トップページDVHS

初心者ログ- ユーザーの本音- 逸般人の方々を紹介- リンク- シグナル大人の話題

DR10000とX7とVXG300とSB900 トピック削除
No.494-TOPIC - 2001/01/07 (日) 02:51:18 - rai
このうちどれを買うか悩んでいます。
当初はVXG300とSB900(or SVB10)を検討していたのですが、
最近、DR10000とX7にもぎりぎり手が届くコトを知り
さらに悩みが酷くなっている有様なのです・・・。


HR-VXG300とHR-X7の差は実際どの程度有るのか?
VXG300の倍近いお金をX7に払う意味を見いだせるのか?

DR10000の、D-VHSは実用に何の問題もないのか?
おそらく最も多用するLS3モードのブロックノイズはどの程度か?
また、DR10000のS-VHS画質はどの程度なのか?

VXG300とSB900の実力差は?SVB10だと?

等々、疑問点だらけなのです。
実際に自分で試用して納得できるのならば価格差もかまわないのですが、
田舎に住んでいるので視聴してみることも出来ません。

ログを見てみても、X7 vs SB900くらいならば見つかったのですが、
その他は、あまりはっきりとしたスレッドが無いようです。
どんな意見でもかまいません。
これがおすすめとか、これがのここがよくないだとか、
この迷える子羊にみなさんの感想などを是非お教え下さい。
 


VXG300 削除/引用
No.494-20 - 2001/01/18 (木) 00:29:35 - ザック
オジジーデさん、レスありがとうございます。
他録のテープの再生は少々不安ですね。
それと、HM−HDS1の方はビクターに修理依頼をされた方がいいかもしれません。
200を買った時に、揺れの問題でビクターに連絡したところ、「ヘッドに
ほこりが付着したらそうゆう現象が起こる」と軽くあしらわれましたが、
最近連絡すると「揺れるのはおかしい」と修理で治るようなことを言われました。
ただ、この機体には”ビデオスタビライザー”という確信犯的は機能があります
ので、まずは、「この機能を使ってください」と言われますが、そうすると
TBC&3Dがオフになるのでダビングには向きません。
結局私は、この揺れの問題を解決するために、X7を買ってしまいました(^_^;)
では。

VXG300について 削除/引用
No.494-19 - 2001/01/16 (火) 01:50:18 - オジジーデ
>[Re:17] ザックさんは書きました :
> 私のVXG200はSの標準以外のテープ(レンタルなども)を再生すると
> 1時間に数回画面が上下に揺れます。
私の友人の持つハイブリッドプレイヤーHM−HDS1のS−VHS部分でも同じような症状が見受けられます。今回はHM−HDS1がVXG200と再生能力が同程度ということで話さしていただきますが、子供が借りてきたレンタルのデジモンアドベンチャーを再生すると画面上部が歪み、時折画面全体が歪みます。セルビデオでも同様の現象が出ました。
友人はHM−HDS1でS−VHSからHDDへ録画し、そこから再びS−VHSへの保存録画を考えていたようですが、1時間に何度か画面が揺れるというより歪んでしまうそうです。とても使えないと言ってました。すべてがすべてというわけではないそうですが(偶然全く歪まないケースもあったとのこと)、かなりの頻度で揺れたり歪んだりするそうです。
そこでVXG300で問題のデジモンアドベンチャーを再生したところ画面上部の歪みはなくなっており、揺れも私がデジモンを最後まで見たところ90分間で目に付いて目立つ揺れ等は確認できませんでした。かなりTBCが改善されたようですね。VXG300自身で録画したものはそのような現象は出ないですが、他のビデオデッキデ録画したものだとトラッキングが合わないことが
あるようで、音飛びや画面の揺れが確認できました。自己録画再生機としてなら現在5万弱で買えるデッキの中では、私は1番優れていると思いますよ。
また、VXG300は巻き戻しの速度も、かなり速くなってます。友人のVXG100は120分テープの巻き戻しもドンくさかったのですが、300では120分テープを約90秒でやってくれます。それにテープレベルアップ機能を切っておけば、録画も再生もボタンを押してすぐに始まります。ただレベルアップ機能を使った方が画質がきれいになるので使うことをお勧めします。
ただビクターの画質がオリジナルの物よりまったりしているので、一度電気屋の方でテープの再生比較をしていただいて、どの程度違ってくるのか確認されるのがいいと思います。自分でテープを持っていきトラッキング等の問題も含めてめで確認すると違いがはっきり分かりますよ。私も上新電機で買うつもりはなかったのですが店員に画質比較をしてもらい、X7とVXGクラスの画質の違いをまざまざと見せつけられました。値段がちょっち安ければ即買いなんですけどね。いずれにせよ画質は自分で実際に確認することをお勧めします。

(無題) 削除/引用
No.494-18 - 2001/01/16 (火) 00:57:00 - MARCO
>また所有する喜びも味わう事ができます。
takaさん、同感です。
私はX7と比べて画質うんぬんと言う以前に格調の高さでX3が好きです。(X3を録画用、SB900を再生用に使ってます)
今のD-VHS VCRはデザイン的に趣味の世界から遠すぎて、欲しいと言う気なりません。。。
すみません、ごみレスでした。

VXG300 削除/引用
No.494-17 - 2001/01/15 (月) 01:41:02 - ザック
オジジーデさん
VXG300をお使いということで、お聞きしたいのですが、
私のVXG200はSの標準以外のテープ(レンタルなども)を再生すると
1時間に数回画面が上下に揺れます。
ここでも以前、話題になっていたのですが、この症状は改善されて
いるのでしょうか。
また、メカの反応が良くなったようですが、どの程度早くなったのでしょうか。
よろしくお願いします。

中間ほうこくです 削除/引用
No.494-16 - 2001/01/15 (月) 00:49:45 - rai
みなさん、いろいろなご意見ありがとうございます。
現時点で最終的には DR10000(\89,800) vs X7(\99,800) との判断に
なったのですが、まあS-VHSで最高の物を買っておけば後で後悔する
こともきっと無いだろう?ということでHR-X7に落ち着きそうです。
将来的にはおそらくD-VHSに移行する時期が来るのでしょうけどね。

また、HR-W5再生品?という別スレッドを見てから、
運が悪いとHR-X7も同じハメになるかと思ったのですが、どうやら
2000年最終生産ロットの残り?らしき新品がいくつかのショップに
若干数入荷しているのが確認出来ましたし。

 ・・・某販売店へ在庫・納期確認のついでにこの件について少し話を
 聞いてみたのですが、再生品問題は店の信用に関わるとのことで、
 店の方もかなりぼやいてましたね(^^;
 販売店としては新品の注文を出している以上、納品された物は
 当然新品だと信じるしか無いのだけれど、まさしく箱を開けて
 みるまでそれが本当かどうかわからない。
 また、新品の筈なのに再生品だった場合には、それがどうしても
 嫌だというなら初期不良交換対応、もしくはクレーム返品対応
 となる「可能性」もあるが、X7の場合は既に生産が完全ストップ
 しているので、返品以外の本体交換は不可能で修理対応のみとなる
 かも、とのことでした。

とまあ、そんな感じです。
さて、あとは注文依頼をするのみ。どきどきしてきました(^^;

・・・心の片隅では未だ、近所の家電量販店にあるNV-SB900店頭展示品
(\64,800)も気になっているのですけどね。
比較して随分安いですし(苦笑)
X7購入は別とした時、これは買いなのでしょうか?

真逆な考え方もありますよ 削除/引用
No.494-15 - 2001/01/14 (日) 16:55:09 - taka
録画・再生に関する機能はD-VHSに搭載されているS-VHSでも実売5万円程度までのS-VHS機と大差はない様ですから、そのクラスを買うのに態々S-VHS専用機を購入する意味もあまり無い様な気もします。タイムスキャン等の特殊機能を求まないなら安いD-VHSを買った方が割安感が強いと思います。最も、現在の不安定なD-VHS機を嫌煙する意味ではS-VHS専用機と言う選択肢は間違ってるとは全く思いませんが・・・
逆に、定価20万円以上する機種は、録画・再生性能が明らかに高いだけでなく、更に高機能であり、また所有する喜びも味わう事ができます。
所詮、趣味の世界ですから、必要・不要、十分・不十分とか実質的な事だけじゃなくて、拘りや自己満足の世界が有っても良いでしょう。20万円のVCRなんて現実に必要なんて事はないでしょうが、欲しいと思ったから買うってだけの話でしょう^^;
結局、自分がどの辺で妥協するのか?と言う話に尽きるでしょう。

VXG300はかなり反応が早くなった 削除/引用
No.494-14 - 2001/01/14 (日) 10:51:53 - オジジーデ
VXG100とNV−SVB900、VXG300の3機種を持ってますが、再生は松下の方が上ですね。私の知り合いもX7を持ってるらしいのですが、トラッキングが合わないことがよくあると言い、本当の意味で今買える機種で再生能力が高いのはSVB900だと思います。
対して録画能力はビクター機のテープレベルアップ機能でビクターの方が上ですね。VXG300で自己録画再生なら十分だと思います。
実売り5万でこれだけの録画能力があればいいですよ。再生はSVB900、録画はVXG300で十分ですよ。20万以上する機種をこの時期に買うのは考えようです。
松下とビクターはTV事業で提携したそうですから、いずれビデオでも提携してくれると思います。再生は松下、録画はビクターというデッキができれば完璧なんだけどな。自己録画再生が目的ならVXG300で十分だと私は思うのですが、

まったく同様の悩みでしたが・・・ 削除/引用
No.494-13 - 2001/01/13 (土) 12:55:37 - 肉ちゃん
僕はHM-DR10000を年末に税込み約9万円で購入しました。

今までのVCR暦はゼロに等しく、格安のHiFi機で画質や音質云々というレベルではなかったのですが、HM-DR10000を購入して良かったと思っています。

最初は5万以内でそこそこのBS内蔵S-VHS機を・・・と考えていたんですが、価格.comでD-VHS機が8万円台で買えることを知ってから、気持ちがこちらに傾きました。

他にVCRを持っていないので比較ができないのですが、D-VHSの画質はかなり良いと思います。同機のS-VHSと比較すると歴然としています。(どちらも標準モード)

TV(地上波)と比べても遜色ないと思います。完全な比較ではありませんが、この画質なら本放送を見ずに録画だけを見てもいいなと思うほどです。(このあたりは個人の主観も大きいので鵜呑みにされても困りますが)

ただDR10000の欠点は、GRTがないことと、D1端子しかない(HSモードがない)ことです。

使い始めたばかりの素人の意見ですので、参考になるかどうかわかりませんが、こんな意見もあるということで・・・

1台だけで使うのならD-VHSで良いのでは 削除/引用
No.494-12 - 2001/01/12 (金) 21:40:56 - matsu
VXGやばいも何も、Victor全般としてトラッキング合わないという問題が痛いでしょう。

X7数台、VX8、VXG100あたりを使ったことがありますが、かなりの確率でトラッキングが合いません。トラッキングが合わないビデオなんて綺麗に再生できても論外です、画面ガタガタでも綺麗と言えるのでしょうか。うまく再生できたケースだけ見て良いと語るのはナンセンスです。
もちろん自己録再なら問題ありませんが、、自己録再で良いのなら何もS-VHSである必要はないと思います。

トラッキングの合わないテープは他社製(松下、三菱、ソニー、日立など)では問題なく再生できるケースがほとんどです。松下ビデオ(SB900)については、トラッキングの合わなかったことはまだありません。

VXG100 削除/引用
No.494-11 - 2001/01/12 (金) 20:32:48 - phantom
私は2年前からVXG100を使用しています。
これ以上のクラスのVCRを使ったことは無いのですが、画質に関しては
みなさんが言われているほど不満は感じません。X7とかW5を見たことが
ないからかも知れませんが。当然DVやD-VHSとは大きな隔たりがあります。

VXG100(というかVictor機全般の問題のようですが)の問題点は、そのメカニズムのほうにあると思います。操作性が極めて悪く、リモコンのボタンを押してからワンテンポおいて反応するような感じです。予約操作も何を考えて作ったのかを思うほどの出来です。また何よりも許しがたいのはテープの種類によってはテープを巻き込むことです。大事な録画テープで巻き込まれたときにはさすがに頭に来ました。メカニズムに関してはVXG100購入以前に使っていた安物VHSよりもはるかに劣ります。できることなら日立のDR3000あたりに買い換えたいのですが、先立つものがないため仕方なくVXG100を使っています。X7やW5ならばしっかりしているようなので、この点も考慮に入れたほうが良いと思います。個人的にはメカの安定性が改善されない限りビクターのビデオを買う気はありません。

TBC 削除/引用
No.494-10 - 2001/01/11 (木) 21:53:01 - アメリア
westernさんへ
>うちのの固体問題かもしれませんが三倍だとTBCが誤動作しやすい

うちはX5ですが他機で録画した古いテープの再生時はじめのうちは大丈夫ですが
デッキが温もってくると標準3倍ともTBCがピクピクっと激しく震え出します。
X5の自己録再では今のところ発生していません。

なんか 削除/引用
No.494-9 - 2001/01/11 (木) 19:46:22 - ;plファン
AV誌とネットでの評価の差に驚きです>VXG
うちのは評価もされない日立のDR3000でのS-VHSですが、
全然気になるような画質でもないですよ。
VXGってそんなにヤバイんですか?
ということは、AV誌ってビクターびいき?

質問 削除/引用
No.494-8 - 2001/01/11 (木) 19:13:14 - nori
私は現在DR-10000を所有してます。
基本的には今後録画するものはD-VHSにしようと思ってます。

過去に録画した資産約200本のビデオをDR-10000に落とす最良の
S-VHS機を捜してます。
最後のご奉公だからW5とかX7とも思うのですが販売価格がどうも高すぎるし

>たしかに単機で録再まかなうならHR-X7の三倍はすばらしいです。
>もう他のS-VHS機は使えません。
>ただ録画機と再生機を三菱&パナのように別に用意できるなら、
>X7の優位は少し揺らぐかなあとも思われます。また三倍をほとんど
>使わず標準だけなら、たしかに綺麗なものの値段分までの差が感じ
>られず「二倍もしてこんなもの?」となるかも。

と書かれてますがこのような話を聞くとやはり、、
そこで松下のD-VHS機、日立のD-VHS機のS-VHS再生能力とはどのレベルなのか?
あるいはDV+S-VHS機のようなダブルデッキのS-VHSの再生能力はいかがなものなのでしょうか?
やはり10万以上出すとなると今後も利用できる機種にないたいと思うます。
どなたか教えてください。

VXG300で後悔しております。 削除/引用
No.494-7 - 2001/01/09 (火) 00:33:42 - fwhw
こんばんは。当方VXG300を2台所有しておりますが、悲惨な状態です。
ビクターの新しい上位機種だからさぞ画質が良いだろうと思いましたが、
画質は2年前のサンヨー機にも劣る(サンヨーに失礼かな)と思います。
松下製の画質に慣れてしまったので、余計にビクター製に馴染めません。
他機との互換については、皆さんのコメント通り全然だめですね。
私の場合、松下製で録画したものはおろか、VXG300同士でもまったく互換が
ありませんでした。他の1台で再生すると画面がぶれて見れない状態。さすがにサービスセンターにてトラッキング調整して貰いましたが。
私にとっての長所はタイムスキャンです。(これがあるので購入した。)
有名でない映画などをさっと視聴するには本当に便利です。

HR-X7を2台愛用してますが… 削除/引用
No.494-6 - 2001/01/08 (月) 04:34:08 - western
>[Re:5] KAZさんは書きました :
> 三杯モード録画を多用されるのでしたら、X7にしておいたほうが
> なにかとお得ですよ。
> 「S-VHS三倍モード最強機」の異名は伊達じゃないですよ〜♪

たしかに単機で録再まかなうならHR-X7の三倍はすばらしいです。
もう他のS-VHS機は使えません。
ただ録画機と再生機を三菱&パナのように別に用意できるなら、
X7の優位は少し揺らぐかなあとも思われます。また三倍をほとんど
使わず標準だけなら、たしかに綺麗なものの値段分までの差が感じ
られず「二倍もしてこんなもの?」となるかも。

いくらかかっても綺麗なのがいいというならHR-X7はオススメです
が、いまだやたら高いので買って後悔されないようウチで気に
なった点を列挙しておきます。
私はもう一台ほしいぐらいなので書きませんが、今さらS-VHS?
D-VHSかDVでしょうというツッコミもあるでしょうし。

うちのの固体問題かもしれませんが三倍だとTBCが誤動作しやすい
です。標準ではまったく起きない問題です。
(別の問題で修理出して、ヘッド交換うけても同じだったんですがね)
内蔵GRTも旧世代のものなので、あまり効きません。

また他メーカー機で録画した三倍テープの再生トラッキングが
あいづらいです。他メーカー機での三倍録画資産がたくさんある
なら、あまり薦められません。運が良ければ非常に綺麗な再生も
してくれるのですが、ほんとに運まかせ。

酷使のし過ぎかもしれませんが、うちだとほぼ1年で走行系が痛ん
で修理、2年足らずでヘッド交換をうけてきてます。
2年目以降、年間で1台あたり1万5千円ぐらいかかってるのかな。

最後に弁護しておくと、リモコンと本体ボタンの操作性、本体表示の
わかりやすさはVictor製であることを疑いたくなるほど良好。
現行Victor機では同じ土俵にも上がれません。

こんなところですが、参考になりますでしょうか。

(無題) 削除/引用
No.494-5 - 2001/01/08 (月) 02:32:12 - KAZ
こんにちは、はじめまして。

私も、皆さんと同じ意見ですよ。
一度、X7の絵と音を見てしまうと、もう、VXGシリーズは買おうという
気がおきないくらいに差があります。
出てくる絵の品位も全く違いますし、音は全然違います。
車に例えるなら、絵はクラウンとマークIIくらいの差で、
音はマークIIとトラバント(ソ連のポンコツ車)くらいの差があります。

raiさんは三倍モードは使われますか?
三杯モード録画を多用されるのでしたら、X7にしておいたほうが
なにかとお得ですよ。
「S-VHS三倍モード最強機」の異名は伊達じゃないですよ〜♪

求めているレベル次第だと思います。 削除/引用
No.494-4 - 2001/01/07 (日) 18:21:55 - のび太
raiさんがどのくらいのレベルを求めるか次第だと思います。

私の方もVX100とX7との比較になりますが、
あらゆる部分、総合力では格が違います。
再生画(アニメ)だけなら、倍近くの価格ほどの差はないかもしれませんが、音質ではすさまじい差があります。過去ログで多くの方が、
語っておられるようにVX(G)シリーズの音質はS−VHS現行機種のワースト1といってもいいかもしれません。
ウチのVX100もBSの音が頻繁に割れます。
X7の音すら、過去の名機を所有されてる方には役不足といわれてる
ほどですので、もはや語るまでもないでしょう。

ちなみにX7には今や貴重な同軸デジタル音声出力端子がついてます。

DR10000は分かりませんがS−VHSのスペックは
VX(G)シリーズ相当のようですので、X7よりは明らかに
劣ると思われます。

過程ではなく、仮定 削除/引用
No.494-3 - 2001/01/07 (日) 03:26:22 - ぼいっぴ〜
下の書き込みの2行目に誤字。過程→仮定です。

VXG300ではなく、VXG100ですが 削除/引用
No.494-2 - 2001/01/07 (日) 03:24:21 - ぼいっぴ〜
我が家にあるX7とVXG100の比較ですが
(VXG300ではありませんが、大して変わらないだろうとの過程の元で)
両者の差は歴然とあります。
あくまでも我が家の2台での比較での話ですが、倍の価値はあると思います。
(私の場合、X7は中古で安く買ったので、偉そうな事は言えませんが)

VXG100はレンタルビデオ再生用になっています。
VHS(Sではない)として使うなら、文句はないですけどね。
S−VHSの再生画には不満たらたらです。
定価11万円なら、高望みするのも酷かと悟りました。
VXG300はさらに安くなっていますよね。

まあ、当たり外れがあるかもしれないので、参考までに。
アニメ用途であるならば評価結果も違ってくるかもしれません
(私はアニメは見ないので、実写系での評価です)

[an error occurred while processing this directive]