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中古の再生品を新品として販売??? トピック削除
No.391-TOPIC - 2000/12/11 (月) 01:34:58 - W-VHSを愛する者
最近某大手メーカー製の高級ビデオデッキを買ったのですがこんなことがあってもいいのでしょうか?
まず箱から取り出して気になったのがリアパネルが黄ばんで変色し金メッキの端子が酸化か汚れたのを
拭いたような感じでありまたS端子がかなり抜き差しされたように角が減っていました。
電源を入れると前面の表示管が青白くて変に薄暗い。
同じデッキをもう一台所有しておりこちらの方は白く明るく表示しています。
嫌な予感がしたので蓋を開けてみるとビックリ。中古の再生品か!
メカのあちこちにホコリ堆積していてグリスは固まっていて金属のフレームに光沢がなく曇っています。
消耗品だけ新品に替えたのだろうと思いたいところですがヘッドドラムの上部は白く曇っていてピカピカではなく
(ちなみにもう一台の方はまだピカピカです)おそらくヘッドも清掃しただけのものと思われます。
こんなものを新品として売るとは詐欺です。
ガワだけ新品に張り替えて中身は再利用して製造年も偽るとは某牛乳会社(失礼!)と同じではないのでしょうか。

以下にその画像を用意いたしました。
一部だけ変色したリアパネル。金メッキ端子も曇っています。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/4829/1.jpg

メカの駆動部はかなり使い込まれた形跡が。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/4829/2.jpg

白いプラスチックの部品にホコリが堆積しています。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/4829/3.jpg

なお最近この画像に心当たりのあるデッキを購入された方は一度中身を確認されることをお勧めします。
 


(無題) 削除/引用
No.391-48 - 2001/03/18 (日) 01:15:00 - PI314159
X7も「再生品騒動」で評価を下げた感がありますが、現在確認している本機の最新生産分は平成13年2月です。
(余談ですが、シリアルから製造年次を割り出す際、5を足すのは「昭和」で管理しているからですね)

最新生産機を確認してみたところ、
・箱は相変わらず一昔前のワールドカップ
・郵便番号は3桁
・大阪の電話番号に「6」が抜けている(旧電話番号)

と、怪しげではありましたが、本体その物は特別問題はありませんでした。

ともかく外見から判断出来る範囲ではは全く新品に感じられました。

補足 削除/引用
No.391-47 - 2001/03/15 (木) 00:28:59 - てつや
>> 仮にある店で扱われなくなった商品があったとして
>> 現行品なら店は展示品等をまたキレイに箱詰めして
>> メーカーに返品します。

>本は返品すると言うのは知っていましたが、
>電化製品もですかー、少し驚いております。
>私だけ知らなかった事なのでしょうか? 

誤解されるといけないので少し補足しておきますが
商品の中でも流通上、一切返品不可な商品や
ちゃんと動くものでも様々な事情によって返品できない
場合もありますので”全て”の商品がそうであるとは言い切れませんで・・
原価を安く大量に入れた商品だとメーカーが返品に応じてくれない時や
全然売れない、、、という理由で完動品を返品したりとか・・・

まぁ全てではなく「一応、そういう事もある」程度に思っておいてください。

AVからは話しは外れますが、本や新聞等は最初から「何日以降に売れ
残った分は返品に応じる」という契約の元に入荷していますので

情報ありがとうございます。 削除/引用
No.391-46 - 2001/03/12 (月) 02:20:04 - モノ
てつやさん 情報ありがとうございます。

> 中古の再生品を新品として販売したというより
> どこかの店の店頭に展示してあったものや、
> 初期不良品等の引き取り品の可能性が高いと思いますね。

> 仮にある店で扱われなくなった商品があったとして
> 現行品なら店は展示品等をまたキレイに箱詰めして
> メーカーに返品します。

本は返品すると言うのは知っていましたが、
電化製品もですかー、少し驚いております。
私だけ知らなかった事なのでしょうか? 

> メーカーは別に不良品でもなんでもないので箱の中身を
> チェックだけして在庫になります。
> また店側が箱や付属品を紛失した場合も店が付属品代を
> 負担し本体さえ返品すれば
> メーカーが箱、付属品一式をそろえて箱詰めします
> 見た目は新品同様、、、これも在庫行きです。
> 下手に展示品処分等として売るよりも損失は少ないですし、、、
> (だから展示品処分は現行品が少ない)
> (現行品でなくなると返品しにくい)

新品を購入した時は、少しの変化をチェックをしないといけないですね。
とは言ってもチェック方法が分からないですが・・・

> メーカーは商品をB級品として販売することは極端に嫌います。
> もちろんそんなことを行えば企業やブランドのイメージダウンに
> つながりますし、同じメーカーのちゃんとした商品まで
> 信頼を失ってしまうからです。

消費者側としては、真実をきちんと書いてある方が、
透明感高くて信頼できるのですが、メーカーさんにも理解して欲しいです。

> 僕は以前、某電器屋でバイトしていた事があり
> それでメーカーサイドや店の事にいろいろ詳しく
> もちろん高級AV等は扱っていないごく普通の電器屋ですが、
> 扱うメーカー等はほとんど一緒ですので事情は似たようなものだと
> 思います。ほぼ全て電気製品に共通して言える事です。
> 僕自身、店頭品をキレイに箱詰めしてお客さんに新品として
> 販売した事もありますし、、、

そのような事が常識化されているのは怖い事ですね。

今回は、ビクターさんと日立さんの問題ですが、
他のメーカーの他の物も気を付けないといけないですね。
このような掲示板が在るのは消費者にとってはとても役立ちますね。
他にも情報ございましたらお願い致します。

家電全般にいえる事・・・・ 削除/引用
No.391-45 - 2001/03/11 (日) 23:31:25 - てつや
こんばんわ

中古の再生品を新品として販売したというより
どこかの店の店頭に展示してあったものや、
初期不良品等の引き取り品の可能性が高いと思いますね。

仮にある店で扱われなくなった商品があったとして
現行品なら店は展示品等をまたキレイに箱詰めして
メーカーに返品します。
メーカーは別に不良品でもなんでもないので箱の中身を
チェックだけして在庫になります。
また店側が箱や付属品を紛失した場合も店が付属品代を
負担し本体さえ返品すれば
メーカーが箱、付属品一式をそろえて箱詰めします
見た目は新品同様、、、これも在庫行きです。
下手に展示品処分等として売るよりも損失は少ないですし、、、
(だから展示品処分は現行品が少ない)
(現行品でなくなると返品しにくい)

メーカーは商品をB級品として販売することは極端に嫌います。
もちろんそんなことを行えば企業やブランドのイメージダウンに
つながりますし、同じメーカーのちゃんとした商品まで
信頼を失ってしまうからです。

僕は以前、某電器屋でバイトしていた事があり
それでメーカーサイドや店の事にいろいろ詳しく
もちろん高級AV等は扱っていないごく普通の電器屋ですが、
扱うメーカー等はほとんど一緒ですので事情は似たようなものだと
思います。ほぼ全て電気製品に共通して言える事です。
僕自身、店頭品をキレイに箱詰めしてお客さんに新品として
販売した事もありますし、、、

(無題) 削除/引用
No.391-44 - 2001/03/10 (土) 18:41:33 - Michel+Lee
hello all homer fans here :

i just buy a HR-W1 from Tokyo last week !!!!!
I really love it ! it's looks very great and hi-grade .
Any fans here using W1 ??

日立もですかー 削除/引用
No.391-43 - 2001/03/09 (金) 12:46:03 - モノ
nさん 情報ありがとうございます。

>日立DR20000の交換に来たサービスマンが「回収した本体は修理して再出荷します」と言ってました。

まさにタイトル通りに 「中古の再生品を新品として販売」 するのですね。
何台回収したのか分かりませんが当分の間は再生品なのですね。
メーカー側で回収品・修理品としたりB級品として
ハッキリと明記してくれて通常価格より1−2割程度安いならば良いのですが、
新品として売っては欲しくない気が致しますが・・・

逆に交換を申し込んできた方のほうに
修理品を持って行って交換しているのかもなんて思ってしまいました。

re:日立のDR20000やDR3300の交換したデッキは何処へ? 削除/引用
No.391-42 - 2001/03/09 (金) 12:02:36 - n
 日立DR20000の交換に来たサービスマンが「回収した本体は修理して再出荷します」と言ってました。

もしかすると!? 削除/引用
No.391-41 - 2001/03/09 (金) 07:23:31 - 太公望
 このスレッドを読んでいてふと思ったことですが・・、少し前まで騒がれていたYAMAHA DSP−AX2,AX10,AX8で音切れのクレームで交換されたアンプなんかは、YSS−928のプログラムを書き換えれば問題ないわけですから再び出回って行くのでしょうか?
 あんな高価な代物、処分しているようには思えなくて・・。(^^;

日立のDR20000やDR3300の交換したデッキは何処へ? 削除/引用
No.391-40 - 2001/03/09 (金) 05:07:47 - モノ
日立のDR20000やDR3300の不具合で交換になった物は、
高級機種で高いので、ヘッド交換などの修理をしてから
再生品として世の中に出まわりそうな気が致しますが、
もし出まわっていたらなんかコワイです。
再生品らしき物に当たった方は、いらっしゃいますか?
再生品がどうかのチェック方や
シリアル番号などで見分ける方法とかって有るのでしょうか

HLD−X9も 削除/引用
No.391-39 - 2001/03/08 (木) 22:49:26 - 世界の車窓から
新品が初期不良でメーカー交換したら、中の発泡スチロールがほこりで真っ黒、付属品のケーブル類が白くくもったさびだらけ。本体もピンジャック類の金メッキにキズ、トレイの出し入れもなにか、ぎこちない。という状態でした。

(無題) 削除/引用
No.391-38 - 2001/03/06 (火) 12:53:44 - タット
X7は2001年も製造されてるようですがW5はどうなのでしょうか。
どなたか2001年製のW5を購入された方はおられますか。
またそれは完全新品でしたか?よろしくお願いいたします。

今日、X7が届きました。 削除/引用
No.391-37 - 2001/01/17 (水) 23:10:31 - 権藤ピロシキ
W-VHSを愛する者さんがX7新規購入者さんへ質問した内容を自分のX7に
当てはめてみたところ、X7新規購入者さんがNo.391-30で答えていた
内容とほぼ一致しました。シリアルNoも17520xxxで2000年製造のシールが
貼ってありました。静電ノイズは全く出ていません(季節柄、使っている
うちに出てくるとか・・)

とりあえずは私のも「当たり」でしょうかねェ?

ひょっとしたら買い取りの時に問題が・・・。 削除/引用
No.391-36 - 2001/01/14 (日) 18:03:57 - CanBe
もしもの話ですが
以前にHR-W5を購入した人がいて、いらなくなったから買い取り業者に売った。
そのとき、少しでも高く売ろうとして、あたかも新品のように梱包して売ってしまった。買い取り業者も新品と思いこみ、高値で買い取った。そして、
新品として販売してしまい、今回のようなことになったのではないですか。
あくまでも推測(暴論)ですが・・・。

W5は1999年製 削除/引用
No.391-35 - 2001/01/13 (土) 22:12:19 - むさし
大阪の某AV専門店でHR-W5を買いました。
本日届いたのですが、1999年製(15400xxx)でした。
付属のリモコン用電池も2001年9月まで、
つまり1999年9月製造と思われます。
外観・中身を見てもほぼ間違い無く新品です。
ちなみに店頭在庫が無く、ビクターの大阪営業所に目の前で
在庫を問い合わせてもらい、それを送ってもらいました。
というわけで、新古品では?という疑問を挟む余地は無いです。
2000年の新製機体はあるかどうかは不明ですが。
高い買い物なので、納得して安心できるものを買いたいですね。

X7新規購入者さんへ 削除/引用
No.391-34 - 2001/01/13 (土) 15:34:39 - W-VHSを愛する者
X7新規購入者さんへ
確認ありがとうございす。

>青白くて少し明るいような感じです

W5とはまた異なるのでしょうね。表示の明るさにムラがなかったら大丈夫ではないでしょうか。
新品に当たりおめでとうございます。
静電ノイズも完全対策ずみであることを願いたいですね。

X7新規購入者さんへ、 削除/引用
No.391-33 - 2001/01/13 (土) 03:00:37 - 権藤ピロシキ
>今回は当たったようです。
>だとしたら、同ロットの可能性大ですね。

私の購入するX7もそう願いたいものです。

>私のも入ってましたよ。

ビクターは98年以降製造の物は箱の印刷を変える事できなかったのかな!?
(経費がかかるからでしょうかね・・)

X7が届いたらまたここのスレッドに書き込みします。

ヤフオクに ビクター HR−W5 が 削除/引用
No.391-32 - 2001/01/12 (金) 15:33:24 - モノ
ヤフオクに ビクター HR−W5 の中古が出ていました。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/30011033
再生品ではないそうです。
程度も良いみたいで・・・
これなら確実なのかもしれませんね。

通販 削除/引用
No.391-31 - 2001/01/12 (金) 06:09:08 - X7新規購入者
今回のX7は通販で購入したのですが、トラブルもなく注文後2日で届きました。代引きで購入したのですが、税・送料込みで約10万1千円でした。
日本橋界隈も捜索したのですが、ニ○ミヤ本店でしか見つからず、値段は和○デンキと同じく14万8千円でした。
昨年末に友人の知り合いが購入したのですが、13万+消費税ほどで購入したそうです。シリアルは確認していませんが。
内心不安でしたが、今回は当たったようです。

内部確認! 削除/引用
No.391-30 - 2001/01/12 (金) 05:54:30 - X7新規購入者
みなさんこんにちは。

早速蓋を開けて内部確認しました。

W-VHSを愛する者さんへ

>前面の表示管の明るさはどうでしょうか?(白くて明るいかもしくは青白くて薄暗いか)

青白くて少し明るいような感じです

>端子の金メッキはピカピカでしょうか。(懐中電灯で照らして金メッキが曇っていないかよく見てください)

ピカピカです

>S端子にキズ(使われた形跡)はないでしょうか。

ないですね。

>アンテナのF接栓が酸化して白くなっていませんか。

酸化していないです。

>またできれば中も開けてメカのホコリとか駆動部のグリスとか、ヘッドドラムの上部のホコリ(酸化?)とかも見ていただきたいです。

蓋を開けて見た所、埃とかはなくピカピカの基盤でした。
グリスも特に固まっているとかべったり塗っているとかはないようです。

どうやら20世紀最後?の新品かもしれませんね。
もしこれで再生品だったとしたら仕方がないとあきらめます。

権藤ピロシキさんへ

> 私はココのスレッドを覗く前にフジヤAVICでX7を注文しました。

だとしたら、同ロットの可能性大ですね。

> 98年ワールドカップのロゴが入った箱でしたね。

私のも入っていましたよ。

(無題) 削除/引用
No.391-29 - 2001/01/11 (木) 23:47:40 - KAZ
こんばんは。
ちょっと消極的なのですが、新品を買って、うちに届いたら先ず、
蓋を空けて内部を確認してみると。
その上で、万が一、再生品だったら、クレームつけて新品との交換を
要求すればよいのではないでしょうか?

これでしたら、ちゃんと「新品」としての代金を支払っているわけですし、
再生品を渡されることそのものが不当であると、胸を張って言えると思いますよ。

一応、無題ね。 削除/引用
No.391-28 - 2001/01/11 (木) 21:50:46 - 権藤ピロシキ
takaさん、私はココのスレッドを覗く前にフジヤAVICでX7を注文しました。
最初にアバックに問い合わせたところ、去年の暮れにあったX7はすべて
売り切れたとのことでした。で、日曜日にフジヤAVICを訪れた時に3台
詰まれているのを発見。シリアルNoは見ませんでしたが、98年ワールド
カップのロゴが入った箱でしたね。その時は買うかどうか迷ってましたが
やっぱり欲しくなり、今日注文と相成ったわけです。

価格は99800円(税抜き)でした。

また入荷した様子ですね。 削除/引用
No.391-27 - 2001/01/11 (木) 13:47:35 - taka
> 私の機体のシリアル番号は、17520xxxとなっていました。
> ってことは、2000年12月製造なのでしょうか?
175は2000年12月であってると思います。
少し前にAVACとfujiya-avicのHPを覗いたら、両方とも数量限定でX7が新規入荷していました。要望が多かったのでまた作ったのかもしれませんね。
私も11月に買ったとき、結構売れてるので週末まで在庫の保証はできないと言われ、即決したのですが、高額な割には以外に売れてる様ですね。

20世紀をもって生産終了ってことはないでしょうね 削除/引用
No.391-26 - 2001/01/11 (木) 13:46:17 - W-VHSを愛する者
X7新規購入者さんへ
前面の表示管の明るさはどうでしょうか?(白くて明るいかもしくは青白くて薄暗いか)
端子の金メッキはピカピカでしょうか。(懐中電灯で照らして金メッキが曇っていないかよく見てください)
S端子にキズ(使われた形跡)はないでしょうか。
アンテナのF接栓が酸化して白くなっていませんか。
またできれば中も開けてメカのホコリとか駆動部のグリスとか、ヘッドドラムの上部のホコリ(酸化?)とかも見ていただきたいです。
もし新品ならW5の方も期待できますね。

(無題) 削除/引用
No.391-25 - 2001/01/11 (木) 12:43:36 - ライダー
>和○デンキ
ハッキリ言って、売価は激高ですよ。
おまけに、ここはメーカーとの直取引がなく、間に卸業者がかみます。
ですから、店員によってはとんでもない言い訳をします。
99年末のことです。
CD−17Daを買おうと思い、あちこちのショップを回っていました。
で、こに行くと17Daが展示処分の一品限りに。
展示品はイヤなので、「新品ならいくらですか?」と店員に尋ねたところ、しばし場を外して上司らしき方とヒソヒソ相談。
そして出てきた回答が、「この機種は生産完了ですからもう新品はありません。」と。
「嘘つけ!」と思いマランツへTELして確認すると、「17Daは現行機種で、生産も完了していない。和○さんは当社との取引がない店ですから・・・。」との説明。
どうもバカにされたような気がして腹立たしかったので、再度店へ行って事情説明を求めたところ、「実は卸業者が倒産しまして・・・。」と苦しげに白状しました。
こんないい加減な対応をする店では買う気になれず、結局別のところで買いました。
(おまけに、高い高い。)
しかも、和○は展示品でも2割ほどしか値引きしておらず、実際に買った別の店では新品を4割引にしてくれました。

このような卸業者から仕入れる店の場合、入荷した代物はどんな経緯で回ってきた物かわかりませんよ。
ある日突然、とんでもなく旧い機種が新品(のような装いで)箱積みされていたりします。
嘘をついたその店にも、3モデル前の某社AVアンプが箱積みされていたのには度肝を抜かれました。
しかも、そんなに旧いにもかかわらず売価の高いこと。
間違いなく再生品でしょう。

和○デンキにX7があったのですが 削除/引用
No.391-24 - 2001/01/11 (木) 11:42:15 - 中途半端が大嫌い
近所のあまりはやっていない和○デンキに、X7があったのですが98年製造のものでした。その店はいまだに正月番組用にと輝き保存撮りのテープや赤ラベルのソニーのS−VHSのテープを平気で並べているくらいですから、はっきりいって怖いです。
プロクラスのテープなんていつ作られたものやら。しかしX7が14万8千円は高いですよね。98年のものだと静電ノイズは確実に出ますし、何より保存状態が心配です。他にもSVB900が118000円と高すぎる。
ところで新品ですが静電ノイズは確実に出るものと、再生品ですが対策済みのものとではどちらがお買い得でしょうか。いくら新品でも高すぎるので、でも中古はいやだし通販のものも再生品かもしれないし。
HDDレコーダーで当面のエアチェックは万全ですが、編集機となるとX7の評価が抜きに出てますからどうしても使ってみたいですね。

X7完全新品? 削除/引用
No.391-23 - 2001/01/11 (木) 07:14:48 - X7新規購入者
2、3日前にX7を購入した物です。
私の機体のシリアル番号は、17520xxxとなっていました。
ってことは、2000年12月製造なのでしょうか?
リモコン用電池は、2000年9月製造になってました。

(無題) 削除/引用
No.391-22 - 2000/12/30 (土) 23:48:42 - W-VHSを愛する者
先日ア○ックに在庫のシリアル教えてというメッセージつけて見積もりを出したところ在庫はなく取り寄せになるとのことです。
これじゃまた再生品に当たってしまうかも。
また同様に新品として仕入れたX7が再生品だったことが何回かあったそうです。開けてみないと分からないのでどうしようもないです。

(無題) 削除/引用
No.391-21 - 2000/12/24 (日) 14:09:36 - W-VHSを愛する者
タッチさんへ
>シリアルナンバーからの製造年月日の計算をしてみると、交換された方の機体は98年8月製造ということになってます。交換されていない方は99年6月製造ということになりました。
>こういう結果ということですから、2000年製造となっているものは再生品なのかもしれませんね。
交換された2000年製の機体が98年8月製造っていうことですか。シリアルナンバーと製造年表示が一致していないと
いうこと?
私の機体のシリアルナンバーと製造年は一致しております。

モノさん
>仮にメーカー側は、再生品として販売しようと思っていたものを販売店にはその様に説明して売って欲しいと言う可能性もありますね。

こういう機種はもちろん販売店に在庫は無いのでメーカーからの取り寄せで、交換の際はビクターサービスの人に持ってきてもらいました。
販売店が絡まずサービスが持ってきた物まで再生品だったわけですからもう仕方ないですね。2001年製が新製されることを期待したいです。
再生品は中身だけで前面パネルや天板や横の化粧板は新品に張り替えられています。ここが中古品と再生品の違いでしょう。

問題あるメーカーや店名は、事実ならはっきり表示して欲しいです。 削除/引用
No.391-19 - 2000/12/23 (土) 23:52:04 - モノ

E〜ぐる のトラブルの件もありますので

事実ならば、販売店名などきちんと書いて頂き
皆さんに注意を促した方が良いと思います。

メーカー側が問題あるのでしょうか、
仮にメーカー側は、再生品として販売しようと思っていたものを
販売店にはその様に説明して売って欲しいと言う可能性もありますね。
逆の場合もありますし、
生品と言う事実を知っていて説明や表示せずに
売っていたとすれば販売店側にも問題あると思います。

どちらもグルになっていたら恐ろしいですが・・・

保証書を見ると 削除/引用
No.391-18 - 2000/12/23 (土) 13:45:48 - タッチ
シリアルナンバーからの製造年月日の計算をしてみると、交換された方の機体は98年8月製造ということになってます。交換されていない方は99年6月製造ということになりました。
こういう結果ということですから、2000年製造となっているものは再生品なのかもしれませんね。

W5は、S-VHSの録再性能以外あまり気に入っていないので特に細かいことは気にしていませんでしたが、再生品で早期に壊れたりするようだとたまりませんね(^ ^;;

W5の完全新品はもう入手不能? 削除/引用
No.391-17 - 2000/12/22 (金) 17:56:46 - W-VHSを愛する者
タッチさん
>今年最終的に交換されて落ち着いた機体は2000年製と書いてあって、

ビクターサービスで交換してもらいましたがやはりFL管が青っぽくて薄暗く、
しかもまた99年製(製造番号は前回より少し上がった)で中身は再生品でした。
ピンチローラーは新品に替えられていましたがヘッドはやはり中古です。
サービスの人は2000年は造っていないようなことを言っていましたが、
一時期にごく少数だけ作られたのでしょうか。その製造番号から何月の製造でしょうか。

takaさんへ
2000年製X7は何月製造でしょうか。
もしW5と同一時期だったりしたらそれが最後の高級アナログビデオの製造だったのかも知れませんね。

そこらの安物ビデオじゃないんだから 削除/引用
No.391-16 - 2000/12/12 (火) 14:54:14 - W-VHSを愛する者
ライダーさんありがとうございます。

>ここでメーカがからむかどうかはケース・バイ・ケースですが、もしメーカ営業マンの手によって再梱包作業がおこな
>われた場合、ビックリするぐらい綺麗にビニール包装し直し、素人目にはわからないぐらい見事に仕上がります。

今回は明らかにメーカーがからんでますね。
外側を新品に替えてるわけだし、新しい製造番号のプレートも付けられているので。
あと気になったのがフロントパネルやサイドパネルなどプラスチック部品に成形されてる年号ですが、
フロントパネルの下の底にPQ11863(部品番号か?)と95,96,97,98,という数字と四角いマスが成形されていますね。
先に買った方は98の下と95の上の欄外にそれぞれ99,00の文字が成形されているのですが再生品の方は欄外の数字がありません。
マスが12個あることから恐らくこの部品を製造した年月かと思われるのですが
再生品の方は95年9月〜96年2月に相当すると思われるマスに印がありました。

あと付属の電源コードの製造年が1995年、リモコン用単4電池の補償期限が97年10月です。本当に怪しい・・・。

HR-X7ユーザーさんへ
以前静電ノイズが解決されたと言われていた99年製のX7でも静電ノイズが出たという報告がありましたね。
おそらくこれも再生品だったのではないでしょうか。

X7ですが・・・ 削除/引用
No.391-15 - 2000/12/12 (火) 11:34:23 - taka
某販売店情報では、X7は2000年も製造していましたが、今後、製造打切りとなり、以降は再生品しか作らないとの事でした。W5の運命は知りませんが、しかし、99年10月製造の様ですので、製造期間中でも再生品の様な製品が出荷される事が有るんですね。箱のシリアル番号だけでは判断できないですね。
因みに2000年製造品の蛍光管表示は、タッチさんも書かれてますが、妙に明るくなっていますね。

私の経験で書きますが 削除/引用
No.391-14 - 2000/12/12 (火) 00:36:08 - らいちゃん
実のところ、あまりに安いデッキは、疑った方が良いなというのが私の見解です。
某家電量販店で今年買ったHV−V930は、時期から見ても明らかに訳有りっぽい感じでした。値段も3万円を切っていましたし。
ロットも連続していませんでした。最初に買ったV930は99年製で、V930特有のTBC横引きノイズが酷く、初期不良交換してもらいました。
交換してもらった方は97年製で、多少マシにはなっていましたが大して変わらず・・・。
それより、なんだか使用感があったのです。端子部にはどうにもしばらくコードを接続して使っていた痕跡がありました。まあ、値段からすれば再生品でもしょうがないかなという気もしました。
現在TBCと3倍モードの不具合を直してもらう為、メーカー入りさせています。
この店は、昔バイト時代にも、突然とっくに絶版となった筈のデッキなどが突如入荷、しかも割安で売られていたことが何度もありました。
当時、NV−FS900が¥89,800だったり、HV−S74が¥54,800なんかで限定10台とか入ってきていました。
そして、某量販店で買った、この掲示板でも有名になったWV−D700。
59,800円で買ったもので、一応新品とのことでした。デッキそのものは綺麗なものでしたが、FL管部分は煤けており、少し薄暗い感じでした。
現在、特に問題はなく動作してはいますが、時々FL管の表示が変に点滅することがあります。これは不良っぽい・・・。

#上記はあくまで私の主観によるものです。
#明確な根拠があるものではありません。念のため。

現金卸問屋が怪しい 削除/引用
No.391-13 - 2000/12/11 (月) 21:11:29 - HR-X7ユーザー
ビクターHR−X7ユーザーです。
自分が購入した際も同様なことがありました。
98年の購入にもかかわらず、何だか色々なところが薄汚れていて、しかも、例の静電ノイズが最初から発生しており、おそるおそるケースを開けると・・・シャーシーの刻印が「960701」となっており、明らかに再生品と判断できました。即、交換を要求し、渋々応じてくれました。(かなり「すったもんだ」がありました)
交換されたHR-X7は、見た目からして全然違っていました。(全然キレイ)それ以来、いくら安くても、現金問屋や格安通販から購入するのはやめました。
みなさんはこのようなことはありませんでしたか?

ありがとうございました。 削除/引用
No.391-12 - 2000/12/11 (月) 12:32:30 - M.S
いけいけゴーゴーWVHSさん、詳しいレス有難うございました。
まだ、製造はしていたのですね。でも、手に入れるとなるとかなり大変そうですね。

私の経験 削除/引用
No.391-11 - 2000/12/11 (月) 12:15:55 - タッチ
私はこれを昨年2台買ったのですが、両方ともトラブル続きでかなり修理に出しました。
現状では1台はメカの修理とハイビジョン基盤交換、もう1台に至っては2度も本体交換になりました。こんな調子では利益なんて出ませんよね(^ ^;;

ちなみに、去年買った時の2台には99年製というシールが貼ってあり、本体の色は薄め、蛍光管ディスプレイも暗いです。
今年最終的に交換されて落ち着いた機体は2000年製と書いてあって、本体の色が濃くなり、蛍光管表示の色も濃く、明るくなっています。
1年でこれほど色落ちしたとは考えにくいので(かなり差がある)、最初から製造ロットによって色の差などはあるんだな、と思いました。調子の悪かった2台を自分で開けたことはないので、W-VHSを愛する者さんのようなケースだったのかどうかはわかりません。

再生品 削除/引用
No.391-10 - 2000/12/11 (月) 12:02:31 - ライダー
W−VHSを愛する者さん、こんにちは。
以下、かつて私が某販売店でアルバイトしていた経験をもとに書かせていただきます。
ただし、全ての販売店がそうであるとは限りませんし、またそうであるとは思いたくありませんので、そこのところは柔軟に理解してください。

疑念を抱かれている”再生”の件ですが、このようなことがなされているのは事実です。
販売店は売り上げが欲しいので、特に昨今のようなオーディオ不況の最中にあっては、とにかく売りたいわけです。
しかし売れたのはいいものの、物が品薄の場合はある程度の納期が必要なので、お客さんに長い間待ってもらわないといけなくなります。
ところがお客さんによっては、「すぐに手に入らないのなら(他店をあたりますから)結構です。」という方もおられますよね。
このような場合、販売店としてはキャンセル等を避けるために、とりあえず短納期OKの返事をしておいて、後からメーカに無理なお願いをすることに。
商談の場でメーカに問い合わせをしてもし「無い。」と言われても、「最終的にはなんとかなる(=メーカが何とかしてくれる)だろう。」と考えてしまうわけです。
しかし、メーカにしても無い物は無いので・・・。
そして・・・、メーカ営業所を急かせてもどうにもならいと判断した場合、展示品を再梱包してあたかも新品であるかのように出荷してしまう”ケースもある”わけです。
ただし常識的に考えて、販売店の方から「メーカに確認しましたがやはり品薄で、ずいぶん納期がかかってしまうのですが、それでもOKですか?あるいは、展示品でもよろしければもう少し安くさせていただきますが・・・。」という事前確認があってしかりだと思いますが。
ここでメーカがからむかどうかはケース・バイ・ケースですが、もしメーカ営業マンの手によって再梱包作業がおこなわれた場合、ビックリするぐらい綺麗にビニール包装し直し、素人目にはわからないぐらい見事に仕上がります。
化粧箱に関しても、最近の物ではテープ封印ではなく、ダンボールの耳を差し込むだけの(開梱した証拠が残らないような)構造になっている場合が多いので、なおさらやりやすいと思います。
ただし、その前に綺麗に掃除するのでホコリ云々というのは素人技としか思えませんが。
で、引き渡しに関してですが、配達員がお客さんの部屋まで上がり込み、彼らの手によってセッティングされる場合は特にバレにくいです。
背面端子も見えにくくなってしまいますし、もしパネルに指紋が付いていても配達員がセッティングの際に付いた指紋だと思ってしまうからです。
しかし、このホーマー板に集うような方々なら自分でセッティング,チューニングするでしょうから、(バレないだろうとふんで)もし意図的に再生品を新品として引き渡したのだとすれば、販売店もずいぶん危ない橋を渡ったものだと思います。
信用問題に関わってきますからね。

販売店とメーカの名誉のために付け加えておきますが、よほどの事情(=品薄,生産完了にともなう在庫欠)がない限り、このようなことはまずなされません。
展示品は、あくまでも展示品としてプライスダウンし現品処分されるのが常です。
ただ、ここでの対象はW−VHSということですので、事実上もう新品はないのかもしれませんし、もしまだ生産完了になっていないとしても、生産調整がなされていて短納期入手が難しいのかもしれませんね。

PS)
こういったケースが見られやすいのは、拡販時期である入進学シーズン(=合格発表後の合格祝い)です。
特にミニコンポ類は全国的に品薄になるので、販売店は売り上げが伸びてホクホクな反面、受注残をかかえて頭が痛い時期でもあります。
私がアルバイトしていたのは86年前後ですから、その当時の入進学祝いは大半がミニコンでしたが、まぁ最近はPCの方が多いかもしれませんので、現在でも入進学シーズンにミニコンが品薄になるかどうかは定かではありませんが・・・。

(無題) 削除/引用
No.391-9 - 2000/12/11 (月) 03:56:13 - いけいけゴーゴーWVHS
>左から3桁目の数が95年製が0、以降毎年1づつ増えていくというものでしたね。
>この機体は99年製で製造番号は15400xxxです。

シリアル番号から製造年月を調べ出す方法の記事がみつかりました。
それによるとシリアル番号(製造番号のはうが正しいのかな)から
>・上3桁の数字の上位2桁:製造月で5を引いた数字が製造月
>・上3桁の数字の上位1桁:製造年で5を足した数字が西暦の最後の1桁
>125Nxxxxだったら、2000年7月製造or1995年7製造です。
とのことです。
 99年製にはまちがいなさそうですね。こちらの99年製は144です。
95年製は170。

>なお購入店は信頼できる量販店でメーカーからの取り寄せです。
 一番あやしいような・・・。同系列の店舗から在庫している店を探して
それを取り寄せ販売、それが展示品だったといった可能性が高いかと。
一部分のみ新品っていうのも説明つかなくなってきますねうーん。

>W−VHSの新品てまだ、この世にあるのですか?
>すでに製造中止で、在庫ももう無いと言うことを聞いたことがあるのですが、どうなのでしょうか?詳しい方教えて下さい。
 10月同じ機種を修理した際に、担当の方に同機種が現在でも製造されて
いるか確認をお願いしていたところ、現在も生産されているとの返事を
いただきました。詳しくは忘れてしまいましたが、特定の分野で現在も
かなりの需要があるそうで、年に何ヶ月かは生産ラインを稼働させて
生産され、かなりお待たせする場合が多いものの現在でも新品は納品で
きる状況のようです。今もそのとおりかはわかりませんが、ご参考までに。

B級品? 削除/引用
No.391-7 - 2000/12/11 (月) 03:33:40 - W-VHSを愛する者
最近WOWOWのHV問題のスレッドでB級品の社員販売のことが投稿されていましたが、これがそのB級品なのか。
もしかして新品はもう作っていなくてB級品しか残っていないってことなのかな。

(無題) 削除/引用
No.391-6 - 2000/12/11 (月) 03:06:45 - W-VHSを愛する者
>同社のデッキにおけるシリアル番号から製造年を調べ出す計算式がありますが、

左から3桁目の数が95年製が0、以降毎年1づつ増えていくというものでしたね。
この機体は99年製で製造番号は15400xxxです。
ガワは新品で電気用品取締法に基づく表示や製造年を表示したシールも後から貼り替えた形跡はありません。
なお購入店は信頼できる量販店でメーカーからの取り寄せです。

>消費生活センターに相談するとか、他に手段があるはずですが…。

とりあえず販売店に相談してみます。

W−VHSの新品てまだあるのですか? 削除/引用
No.391-5 - 2000/12/11 (月) 02:52:31 - M.S
便乗質問で申し訳ありません。
W−VHSの新品てまだ、この世にあるのですか?
すでに製造中止で、在庫ももう無いと言うことを聞いたことがあるのですが、どうなのでしょうか?詳しい方教えて下さい。

疑わしきは販売店では? 削除/引用
No.391-4 - 2000/12/11 (月) 02:43:31 - ホシヤン
メーカーを疑っておられるようですが,まず怪しいのは販売店なのではないでしょうか?
購入したお店は信頼できるお店だったのでしょうか?

W-VHSで一儲け、とでも思ったのかな? 削除/引用
No.391-3 - 2000/12/11 (月) 02:30:04 - あい
こ…これは酷い。もしこの書き込みが真実とするならば、まさしく「詐欺」以外の何物でもないでしょう。
ただ、気になるのは購入店の記載がないこと(名前はなくとも、量販店か専門店か、それとも通販かの区別くらい記載できるでしょう)それから、本当に頭に来ているのならここに書き込む前に消費生活センターに相談するとか、他に手段があるはずですが…。

(無題) 削除/引用
No.391-2 - 2000/12/11 (月) 02:28:05 - いけいけゴーゴーWVHS
こりゃ酷いですね。恐らく再生品はないと思います(そうであってほしい)。
精密部品の固まりですから、再生させるための手間や時間を考えるとあり
えないかと・・・。返品された機体から部品単位での再生はあるとは思い
ますが(その場合でも徹底した洗浄と品質チェックはされるはず)。当方
も10月に3台目を使いはじめましたが、手持ちの2台が古くなってきてい
るのを感じさせられました(表示窓の曇りやメカ音など)。恐らく販売店
が展示品か中古品を間違って納品されたではないでしょうか?。

チェック項目としてデッキ側面のモデル番号ラベル近くにある製造年号
表記(95年製とか99年製といった製造年が印刷された白いラベル)
をまず調べてみましょう。これが現在流通している99年や00年なら
最近製造されたものと言えますが、この年号表記とデッキのシリアル番号
の製造年情報が一致しなければなりません。同社のデッキにおけるシリアル
番号から製造年を調べ出す計算式がありますが、私にはわかりません。
過去数度話題になっているのでご存知の方は教えていただきたいです。

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