ビデオデッキ、本音のインプレ

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投稿者:T

こんにちは。 HR-W5についてお聞きしたいことがあります。 W5のS3倍って、そんなに悪いのでしょうか。 以前X7を借りて私のW5と比べたことがあるのですが、S3倍でもそれほど大きな差は感じなかったんです。(もちろん差ははっきり分かりますが)

W5を買ったとき、私が一番感心したのがS3倍です。それまで使っていた20000と比べて格段の進歩が感じられます。20000でも購入当初はそのS3倍の画質に驚愕したのですが(^^;

S3倍については、20000とW5の差よりW5とX7の差のがはるかに小さく感じられます。W5のS3倍はVXG1並みだなんて話も聞きますが、とても信じられません。VXG1も借りて視聴したことがありますが、私の目にはW5のS3倍がVXG1のS標準に勝っているように見えました。 これはたまたま私のW5のS3倍があたりだったということなのでしょうか... それともVXG1がはずれだったのでしょうか...

各機種のモードを比較して順位を付けると、私の感想ではこんな感じです。

1. W5/SD
2. 20000/S標準

3. X7,W5/S標準
4. X7/S3倍
5. W5/S3倍
6. VXG1/S標準
7. 20000/S3倍
8. VXG1/S3倍


みなさんのお持ちのW5のS3倍についての感想をお聞かせください。
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投稿者:Compile

Tさんはじめまして。 私は以前20000を使用していまして、現在はW5とX7を使用しています。 私なりの感想と意見を書かせていただきます。VXG1は使ったことないのでわかりません。

W5の3倍、私は悪いとはおもいません。(私もあたり製品なのかもしれないですが)ただ3倍専用ヘッドをしようしてないため、その点について(クロストーク等)は20000、X7にかないません。でもそれが気にならないレベルだと思います。W5はX7よりも標準映像ポジションで見た場合S/Nよりに設定されていると思うので、ぱっと見はW5の方がきれいに見えると思います。

映像ポジションは標準で・・・ 3倍のS/Nは 20000>W5>X7 (W5とX7は映像ポジションを調整することで、かなり近い画質になるように思います。標準設定ではW5のほうがS/N思考の設定になっているように見えます。とうぜん下の見た目の解像度にも同じことが言えると思います。)

見た目の解像度は X7>W5>20000

色のきれ X7=W5>20000 音質(あまりよく比較したことないです) 20000>W5>X7 ってかんじでしょうか。標準もだいたにたような感想です。 ずいぶんと勝手なことを書きまくってますが、あくまでも私の主観ですので。
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投稿者:ADO-K

うちのW5のS3倍もそんなに悪くないです。 私の所有しているX5,SB900と比べてますと、 X5よりも若干、エッジノイズが乗るくらいで、そんなに遜色ありません。 SB900とほぼ同等の絵を見せてくれてます。 トラッキングも、幸運にも妙にピッタシ合うし、好感触です。  かなり使えると思います。
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投稿者:おたら

W5の3倍ですが、私の場合、色の安定感がいまいち(暖色系で目立つ横引きノイズ、画面上部の色のちらつき)な点と、エッジの不安定感が気になります。比較対象はHR-X3,NV-SB707です。全体の雰囲気(透明感、先鋭感、立体感とか)はSB707などよりむしろ良好のようですが、個人的にはアニメの再生にはあまり向かないような気がしています。 HR-20000とX7/X5の3倍、私はどれも見たことがないのですが、これらとの比較で大差なく、HR-20000より上というのは結構衝撃的でした。

# なんとなく、家のW5がハズレのような気もしてきましたが、、(^^;。 ちなみに、色の不安定感は、「きれいな画を汚く、汚い画をより汚く」のXRGB-1 + CZ-601D(X680x0のディスプレイです)だとよく分かりました(SB707は安定しています)。VSA2000II + XRGB-2だとまったく気になりませんので、モニタ環境の差も結構あるかと思います。
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投稿者:NEO*

>W5の3倍、私は悪いとはおもいません。(私もあたり製品なのかもしれないですが)ただ3 >倍専用ヘッドをしようしてないため、その点について(クロストーク等)は20000、X7にかな W5には、センダストHDプロという19ミクロンヘッドが搭載されています。
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投稿者:アル

Tさんこんにちは。ビクター大好き!のアルです。私もW5と20000を持っています。 (あとX5とDVS1があります)さてS3倍モードですが、私の感じたところでは

20000>X5>W5>DVS1のS部

という感じです。特にTBCの残像(?)がもっとも気にならないのが20000です。 確かに発色とかは現行3次元搭載のX5やW5に比べやや薄目の傾向がありますが 私はコレがなかなか気に入っております。あと3倍独特の揺れ(??)も20000が 一番少ないです(つまり安定してます) 私自身、3倍は殆どと言っていいほど使わないので機械導入当初の意見で申し訳ありませんが 参考にして下さい。 #うちのW5は中古なので、うちのがはずれだったりして(笑)
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投稿者:Homer

W5のS3倍モードの画質ですが、うちのデッキの場合エッジの安定がよろしくありません。いわゆるエッジノイズが乗ります。高画質を語るには、ちと多いように思いました。ヘッドの出来の悪いのが当たったのかも知れませんが・・・まだ、X3SPTの3倍モードの方が圧倒的に高画質です。テープの種類にもよりますが、ビクターのリミテッドを使用しますと、これが3倍かと思うほど映像のキレがあります。 それから、W5のS3倍のヘッドはセンダストではありません。フェライト系の19ミクロン、スーパークリスタルヘッドです。W5に限っては、センダストHDプロヘッドが用いられるのはW−VHS方式のHD、SDモードの時だけです。当然S標準モードもセンダストヘッドは機能していません。伝統の標準モード用スーパークリスタルヘッドです。
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投稿者:T

みなさん回答ありがとうございます。(^_^) W5に限らずS3倍の評価って随分異なるものなんですね。少し驚いています。

昔、X3を借りて20000と比べた時、X3のS標準は20000のS3倍に負けているように感じた記憶があります。私の中ではX3/S標準 < 20000/S3倍 < W5/S3倍と思ってました。 X3sptとX3でどれくらい差があるかは分からないですが、X3sptのS3倍がW5のS3倍より高画質というお話には本当にびっくりしました。 もしかしたら、みなさんの方が私の感想を聞いてびっくりするのかな。(^^;

3倍は標準と比べて個体間の差が大きいということなのでしょうか... S3倍あたりになるとかなり条件は厳しいですから、どの機種もフラットな特性を追求するのではなく、いかにそれらしく見せるかというところに重点を置いています。その見せ方が自分の好みにあうかどうかも大きいのかもしれません。

ところでW5のダビングモードとそれ以外のモードの画質に差がありすぎると思いませんか。NRを一番軽くしてもダビングモードのように自然にはならず、かといってダビングモードはノイズが多すぎて使えないですし。特にSDで顕著に思います。 またW5のシャープネスは使いにくく感じます。SDでは0でほぼフラットだけど、S標準では中域を強調しすぎで、-1あたりが適当に感じます。いちいち変更するのがとても大変です。
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投稿者:アル

>Tさん >X3sptとX3でどれくらい差があるかは分からないですが、X3sptのS3倍がW5のS3倍より >高画質というお話には本当にびっくりしました。

3倍はヘッドの性能でもかなり変わるのではないでしょうか?歴代でいけば X3 < X3spt <= X5 < X7 (X1はわかりません、ごめんなさい) となりますね(多分)。sptからハイビジョンのヘッドを使い始めてます。X3の段階で 確か3倍ヘッドにセンダストを使ってたと思うので、スーパークリスタルのW5はやはり ヘッドの分だけ損してます。

>もしかしたら、みなさんの方が私の感想を聞いてびっくりするのかな。(^^;

大変驚きました。これで20000を探している人がW5に心移りするかもしれません(笑)
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投稿者:hoshiro

過去の資料からビクターの3倍モード用ヘッドに関しての記事が見つかりましたので、一部紹介したいと思います。

●スーパークリスタルヘッド 単結晶フェライトと多結晶フェライト素材を組み合わせ、それぞれの長所を巧みに活かした複合コア構造です。カラーの再現性の左右する低い周波数から、繊細度を決定づける高い周波数まで、極めてスムーズな変換特性。(W5など)

●センダストスーパークリスタルヘッド スーパークリスタルヘッドをベースとして、ギャップ部片面にセンダスト膜を配置したハイパワーヘッド。広帯域な電磁変換特性の向上とノイズの低減によって、さらにみずみずしく鮮やかで切れの良い高画質を実現。(X1,X1LTDなど)

●センダスト(プロ)HDヘッド ギャップ面全体をセンダスト積層構造とすることで、すぐれた高域特性を確保しながらカラー信号の記録・再生特性を存分に高めています。いちだんとピュアでパワフルな色彩の美しさ。同時にテープタッチ特性が向上し、コンタクトノイズも全帯域に渡り低減されました。(X3,X3spt,X5,X7)

尚、X7のヘッドは製造工法の改善によりFM録画・再生出力レベルが映像信号全帯域にわたって2.5dB以上向上(W5,X5比)。いっそうピュアで力強い色彩表現を可能にしています。

個人的にはX1LTDの切れの良いパワフルな3倍モードが忘れられません(^^;) (X1LTDはヘッドドラム自体、コーティングされた高価なものが使われています)
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投稿者:かるきん

みなさん、こんにちは。かるきんと申します。 私はS−VHS EP党で、(テープの保存スペースの問題から)ほとんどの録画をSのEPで行なっています。使用機種はX7,W5,X3SPTで、このほかに最近DV10000を使っています。 X3SPTは最近中古で購入して、上記3機のEP比較をしたのですが、いずれも負けず劣らずというのが印象です。細かく見ると

・私の所のX7は僅かに色相がマゼンダに寄るのに対し、W5は原色に近い。X3SPTは色ノイズが多 く、やはり色相がマゼンダに寄る。

・解像度はX7=X3SPT>W5だが、W5もシャープ−ソフト調整でX7に近づく。

・エッジノイズはX3SPT>X7>(=)W5だがこれらの差は小さい。629TBCによる文字輪郭 ノイズが気になるのでX3SPTがNo,1に私は感じる。X3SPTはインピーダンスローラーが2 つ付いてるのが効いてるのかも。

・偶然にもこれら3台のEPトラッキングはあっているので、相互に他己録再すると、どれもかなり近い ように思う。X3SPTの色ノイズもX7で再生すればきれい。



こんな感じです。色の件なども有って総合的にはW5もかなり良いと思っています。SD,DVはずっと上を行くけれど。 それにしても、最近、HR−20000欲しい病にかかっていたのですが、このチェーンを読んでEPに関してはX7,X3SPT,W5>HR−20000という意見を聞いて、少し病から覚めてきました。ちょっと驚きの話です。7つのトランジスタパラレルプリアンプをもってしても技術の進歩にはかなわないってことでしょうか?

ちなみに
>W5のS3倍のヘッドはセンダストではありません。フェライト系の19ミクロン、スーパークリス >タルヘッドです。

その通りです。マニュアルに書いてあります。一時期のビクターのカタログの最後の一覧にW5のヘッドがS EPもセンダストヘッドであるかのように書いてあったのですが、あれは間違いです。
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投稿者:Compile

>倍専用ヘッドをしようしてないため、その点について(クロストーク等)は20000、X7にかな

うそつきコメントを書きこみましてごめんなさいです。 3倍にかんしては、ビクターに限らず、(とくに19μヘッドを使用しているもの)にはばらつきがあるみたいです。 それから20000にしろ、X7、W5にしろ順序を個人的につけてしまいましたが、めちゃくちゃ高次元での話です。(おわかりの方がほとんどだと思いますが、念のためです(笑))
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投稿者:NEO*

>その通りです。マニュアルに書いてあります。一時期のビクターのカタログの最後の一覧に >W5のヘッドがS EPもセンダストヘッドであるかのように書いてあったのですが、あれは間 >違いです。 申し訳ありません。正にそのカタログを見てました('98・3の松本恵さん表紙)。 Homerさん、かるきんさん、訂正&フォローありがとうございました。
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投稿者:アル

>かるきんさんへ >それにしても、最近、HR−20000欲しい病にかかっていたのですが、このチェ >ーンを読んでEPに関してはX7,X3SPT,W5>HR−20000という意見 >を聞いて、少し病から覚めてきました。ちょっと驚きの話です。7つのトランジスタ >パラレルプリアンプをもってしても技術の進歩にはかなわないってことでしょうか?

ああっ、見捨てないで下さい20000(笑) 私の家ではEPなら 20000>X5>W5です。使う用途と好みによってこの辺の順位は 変動すると思います(うちはアニメ専門)。 #何回も書いてますが、20000の良いところは画質以外の所にも盛りだくさんです。  特に最近のビデオデッキはこの辺を無視して作ってあるので好きではありません。
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投稿者:T 投稿日:1999/05/27(Thu) 15:45:01 元記事を書いたTです。 かるきんさん:

> それにしても、最近、HR-20000欲しい病にかかっていたので > すが、このチェーンを読んでEPに関してはX7,X3SPT,W5 > >HR-20000という意見を聞いて、少し病から覚めてきまし > た。ちょっと驚きの話です。

ああ、申し訳ありません。みなさんを惑わせてしまったようですね。(^^; これはもしや私の思い込みであったのかと思い、昨晩目を皿にしてあら探しテストをやりました。

手元にある3台のS-VHS(20000,W5,おまけで三菱S11)のSD、S標準、S3倍を見比べました。モニタがSONY KX-27HV2,LDがPIONEER CLD-919で、LD-VCR間をコンポジット接続、VCR-モニタ間をS接続し、モニタの補正はすべてオフ、ケーブルは同じものを繋ぎ替えました。ソフトは「海中顔面博覧会OKINAWA」、テープはビクターのリミテッドマスターエディションです。

結果は...
やはりW5のがいいんです。 W5/SD >> 20000/S標準 > W5/S標準 >> W5/S3倍 > 20000/S3倍 >>> S11/標準 >>> S11/S3倍 といった感想になりました。VCRの設定は、完全な標準設定とダビングモードとでやりましたが、いずれも同じ感想です。

以下はS3倍についてです。
W5は、みなさんが指摘されるエッジノイズは確かにあるのですが、20000/S3倍と同程度です。S/N感は20000のがいいですが、中域の強調感が強く、輝度のf特の自然さはW5のが2枚くらい上手です。20000はシャープネスをどういじってもW5のようにはならないです。ただし、標準設定の場合の輝度の残像感は、20000のがW5より自然です。この点はS/Nを考えると20000は立派です。 色も同じ傾向でした。動きのない映像の色解像度、色の純度はW5のがかなり上手です。ただし、標準設定時には、動いたときに色の輪郭(輝度の輪郭ではない)が乱れ、3次元処理がもろに感じられます。20000にはこの不自然さはほとんどありません。

トータルで見ると、W5のが一枚上手という感想です。 あくまで私の機械を私が見た主観的な感想です。(^^;

それにしても私の20000も決して悪いとは思えないので、私のW5が異常によいと考えたほうがよさそうですね。 これは、一度他のW5を徹底視聴せねばなりませぬ。う〜む。 ところで前から思っていたのですが、あらためて20000、W5ともS3倍のオートトラッキング精度に問題ありと思いました。オートトラッキングするたびに微妙に違う結果になり、エッジノイズの量がその時により変わります。上記の比較は、いずれもマニュアルで最適と思われるように調整した状態でやりました。 長くなってしまいました。好きなことなので、つい力が入っちゃいます。(^^;;;
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投稿者:ZZ

わ〜い、まぜて、まぜて!(馬鹿・・・) W5&G1ユーザーのZZです。自分の環境では、W5/Sst.>>G1/Sst.>W5/3>G1/3です。G1も価格帯を 考慮すればかなり良い方なんですが、いかんせん、デジタルくさい・階調表現が苦手・音質が今 一歩、のためW5の圧勝です(標準)。3倍については、W5のほうでややエッヂノイズが目立つのです がG1ではそれ以前にザラザラ感・階調の乏しさが負けてます。音も。現在、SVHS機としてW5使って ますので、実感が強いです。大体、メカジッタ−に明らかに差がありますし、629TBCよりフィード フォワードTBCの挙動のほうが安定してるようです。ま、これも1ユーザーの主観ですが。じゃ。


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