オーディオ＆ビジュアル板過去ログ

温故知新削除/引用
No.1753-13 - 2002/03/08 (金) 13:01:00 - Z999EX
> 過去ログにあったと思います。
９９年２月１１日のKAZUさんによる投稿
「アバックのイベントいってきました」ですね。

現在はメルマガのバックナンバー
 http://www.homav.com/z3/57.shtml
に残っています。

ついでに参考にもなるかと思い、今の過去ログには残っていない当時の貴重なC2EX関連のログを以下に添付します。

【名　　前】KAZU
【タイトル】C２EX買いました
　 02/07 21:16

【メッセージ】
昨日秋葉原のアバック２号店にいき、HIL-C2EXを買いました。
郵送だと火曜日になってしまうので、持ち帰ることにしました。箱に入れると１６キロぐらいで最初もった時はまあそれほどでもないかな、と感じたのですが家につくころにはゼーハーものでヨレヨレ状態でした。
ダイレクトNTSC出力はBNC端子なので、アバック１号店でアバックオリジナルのカナレ
の５Cのケーブルを使った片側がRCAのプラグでもう片方がBNCプラグになっているものを３９００円で買いました。（RCA→BNC変換コネクターを使うよりいいかなと思ったもので）
で、つないでセットしました。画面をみると・・・何に写っていない！！
え～なんで？と思い、S出力、普通のコンポジット出力で試してみると写りました。
となると、ケーブルか本体のどちらかがおかしいということなんで仕方なくオルトフォンの１mずつのSケーブルにAVリアライザーを間に入れてつなぎました。この状態でも既にHF９Gのレベルは超えていますが、全体の解像度の感じや色の抜けなどにやや納得のいかないところがあり、ダイレクト出力でやってみるしかないと思い、今日RCA→BNC変換コネクターを買ってきました。
ベルデンのケーブルにコネクターをつけてつないでみると・・・やった～ちゃんと移っている！！本体の出力がいかれているのではなくて、ほっと一安心。アバックのケーブルは何か他のアクセサリーと交換してもらおうっと。
さて、ダイレクト出力による映像ですが、これはいいです。さきほど述べたS出力時の問題点が解消されています。HF９Gと改めて比較すると、HF９Gは明るさ指向が強く、これにより、コントラストが浅いです。また、昨日セットしたときにまず思ったのですが音がC2EXは相当いいです。これと比較するとHF９Gはフットワークがよいですが、レガートリンク臭さが高域についてまわります。
気になるところといえば、A→B反転時の動作音がやや大きいところでしょうか。HF９Gと比較してのことですので慣れればそんなには気にならないでしょう。
2001:aさん、その節はたいへんお世話になりありがとうございました。お蔭様で傷一つない新品のようなC２EXに巡り合えました。

(2001:a) おめでとうございます(^o^)。よい品物に当たったようで二重によかったですね。ぼくもC2EXの前はHF9Gでした。HF9Gは絵はそれなりにきれいですが、薄っぺらい感じがしますね。また、音声も高域がふわりと延びたよさはあるものの、実体感に乏しく、外部DAC(マルチビットだと思います)を使っていました。使いこなしのご報告などまた投稿いただけるとうれしいです。 99/02/07 22:14:39
(ほしろう) おめでとうございます。私もC2EXが市場から消える前には…じゃなくまだまだ現用機でいられるよう祈っとります。早く欲しい…(--;) 99/02/09 00:56:23
(Ｌａｐｉｓ) ( ^_^)／ドモ　　Ｃ２ＥＸクラブに入会おめでとうございます！私も新参者なので勝手におともだっち～～だっ（笑）しかしＣ２ＥＸのダイレクトＮＴＳＣは本当にすごいですよね。これを使うとＣ２ＥＸの特徴であるダイナミックで作為が感じられにくい絵がより生える感じで何故これをメインに持ってこなかったか不思議なほどです。ちなみに私は根性不足で変換コネクタです。もちろん直接ＢＮＣがよいのは明白なんですが手持ちのケーブルがない・・・（泣）最近Ｘ７を破壊してしまったので思ったように予算が都合できずしばらくは将来に期待です。まあ可能性が残ってるってことは大切だねっ！ってことで許してください。あとこの価格帯ではダントツ重量級だけあってディスクの回転振動も少ないですね。ここら辺は基本的な高級感に関わってくると思っているので私的にはすごくうれしい誤算でした。音もソニーらしい非常にしっかりした厚みのあるものでポイント高いです。実際に中を見たら結構音声基板が大型ディスクリートデバイス満載（センターバスバーとかガラスエポキシ基板とかレイアウトとかいろいろ）！って感じですごかったです。あとＲコアトランスも専用に搭載してるし。けどこの中身の品の良さに対してトレイの大仰な”ＨＤＶＳ”のロゴがアンバランスなのでなんとかして欲しいよ～～。 99/02/09 01:30:29
(Ｌａｐｉｓ) あと関係ないですがダイレクトアウトについてもう一ついうと、これだとポーズなどのメモリ画面がＹＣ分離混合を繰り返した感じで甘くなりますよね。内部処理がＹＣセパレートなのかな？ 99/02/09 01:34:30
(2001:a) ほんとうにあの「HDVS」のロゴは信じがたいセンスです。色といい、ただの印刷である点といい。なんとか剥がす方法はないのかな。そもそもHDVSってなんだろう。ハイディフィニションビデオなんとかなのだろうけど、追求する気も起きない(^^;)。ところで、C2EXの音声のアナログ出力も優秀ですが、外部DACを使うとその効果がはっきりわかるので、デジタル出力の素性もいいようです。使いにくいリモコン、ぎくしゃくしたサーチ、明るすぎるディスプレイ(暗いほうに設定してもほとんど変わらないうえ、オフにすると、チャプターなどがオンスクリーン表示も本体表示も全くされない。パイオニア製品はディスプレイオフにしても操作したときだけは表示されるのに)など、不満は結構あるのだけれど、画質＆音質というAV機器の最重要ポイントの素性のよさに免じて許しちゃいます。 99/02/09 10:16:41
(KAZU) 「HDVS」ロゴはHiViのベストバイに載っている写真ではほとんど見えません。（９４年１２月号でかすかに見えるぐらいで以後のベストバイで写真が小さくなってからはまったく見えない。）９４年１２月号には視聴リポートが４ページにわたって載っていますが、ここでの写真はしっかりとHDVSが写ってます。これはもうソニーの意図によるものとしか思えませんね。自社も認めるセンスの悪さ（笑）外で見たときはさして気になりませんでしたが、家に実際おいてみると、なるほどこりゃいかんわ、と思ってしまいました。 99/02/10 01:53:39
(bitstream) HDVSロゴの話、笑ってしまいました。私はC2EXではないですが、HIL-C1ユーザです。まあ、中古みたいなものを破格で買ったのですが、C1のコンポジット出力は、ダイレクトではないんです（泣）。デカいけど、画質はC2EXに負けてるような、、、 HDVSロゴって、実はとても畏れ多く、由緒正しいロゴなんですよ（笑）。HDVSは、ソニーの放送業務用ハイビジョンシステムにつけられた名前です。つまり、MUSE圧縮する前のベースバンド信号を扱うようなすごい機器も含めて統一的に付けられているロゴです。でもやはり一般ユーザには不評だったのか、最近のWEGAについているロゴは「HDVS」ではなくて、「HiVision」になっちゃってますね。 99/02/11 02:30:52
(Ｌａｐｉｓ) うひゃぁ！そんな印籠的なものだったとは・・・・民生しか知らない私のボキャブラリではＨＤＶＳ＝キララバッソワイド時代のハイビジョン、みたいな等式が成り立っちゃってて。けどこれを聞いたらこのＨＤＶＳもなんかすばらしいものに見えてきてしまいました（笑） 99/02/11 02:52:52
(bitstream) C2EXユーザの皆さん、HDVSロゴを大切にしましょう（笑）。もともとはハイビジョン用機器につけられているロゴですが、デジタルHDTVの新フォーマットHDCAMにも、しっかり「Digital HDVS」のロゴが使われてますよ。そもそも、個人でHDVSの機器を所有できること自体、極めて異例なことです。HDVSは、放送業務用の厳しい信号規格にも対応しているという、お墨付きを示したものなのです。第一、BNC端子である時点で「普通じゃない」ですよねえ。わかりやすく、下世話な表現で言えば、放送用・業務用・民生用あらゆるジャンルの中でも、ビデオ機器の「最高ブランド」の一つなんですよ。 99/02/11 15:44:33
(KAZU) いやぁ～そんな由緒正しいものとは知りませんでした。これからはHDVSロゴを大切にします。(笑） 99/02/11 20:48:53

以上。
ホーマーさん、もしもこの行為に問題があるのであれば、直ちに削除してください。

13 名前:引越し中 投稿日:2002/04/02(Tue) 01:12

SONY機いいですよね・・・でもSONY機は・・・（汗削除/引用
No.1753-14 - 2002/03/08 (金) 21:10:45 - emina
私もHIL-C2EXとOEM版のLX-HD20を使ってました（＾＾；
ついでにR7Gも使ってました、現在はMDP-999に落ち着いてます。

HIL-C2EX、悪くないですよね、私も２機種も使っていたほどデザイン、音質等、
結構気に入っていましたが。が、よく出てくる話ですがSONY機は
LDディスクとの相性がかなりあるので再生できないディスクなどが出てくる
可能性が高いです（＾＾；はずれを出したくなかったらパイオニア機を
選んでいたほうが無難かと…
私が使っていたC2EX HD20 MDP999すべて再生できないディスクがそれぞれ存在してました。
（単に私の運が悪いだけ？）

R7GとH9ですが、基本的にはH9のLD部はR7Gそのものだと思いましたが。
ただ、H9の基本的な剛性の高い設計と重量などから、R7Gよりも性能は
良いようです。
ただ、金額的に考えたらLD-S9を買ったほうが良いかな？という気はします。
病気が怖いですけどね（＾＾；

まぁ、なんにしろ、R4からの買い替えであれば候補機種のどれを買っても
とりあえず満足できるのではないでしょうか？
939や959はなによりあの金の掛かった筐体に「買ってよかったぁ」と思わせる所有する喜びを感じるでしょうし、
R7Gにしても、そこそこ性能はいいですからね。特に病気らしい病気も
持ってませんし、DNRもゴリゴリに掛けられます(＾＾；
HF9Gも基本的性能は良いでしょうけど、やっぱり病気が気になりますよね（＾＾；

話はぜんぜん関係ないですけど、昔、SONYのLDPを友人から譲ってもらって
「やったー、初めてLDが家で見れる」と喜び勇んで、LDディスクをプレーヤーにセット、
見終わった後にトレーを開けてびっくり。
「あっ！ディスクのラベルがごっそりそぎ落とされてる！！（涙）」
と、いう恐ろしい話を聞いたことがあります（＾＾；

まぁ予算が予算なのでしたらとりあえずアニメ専用機ってことで
R7Gを購入されるのが良いのでは無いでしょうか？
R7Gはよくアニメ専用機と言われてますしね（DNRのせいですよね？）
気に入らなかったら即効売却すればそれほど損害は出ないと思いますので…（汗）

14 名前:引越し中 投稿日:2002/04/02(Tue) 01:12

CLD-959＋VC-2001Mコンビでは？削除/引用
No.1753-15 - 2002/03/08 (金) 21:45:53 - ひでお
けんぼうさんはY/C分離にVXG100を使おうとされていたことから、Y/C分離へのこだわりは浅いと見受けました。そこで、今回はCLD-959（今晩はまだダイナにありました）か、C2EXを買うことにされて、残った予算を将来のVC-2001M購入資金に充てられてはいかがでしょうか？

現状では中古のVC-2001M（約17万円前後）だけでも予算オーバーでしょうが、L2000VユーザーならばなんとしてでもVC-2001Mを買われるべきです。今までL2000Vに直接、Ｓ端子やコンポジット入力していた時と全く別次元の画質が得られます！
コンポジット・Ｓ・色差が各６入力のセレクターや、ニジマナイザー搭載の３次元Ｙ／Ｃ分離器、そして高性能ラインダブラーとしても使えますから大変重宝します。

正直、けんぼうさんにとってLDプレーヤーを買い替えるよりVC-2001Mを導入される方が改善される点が多いのではないかとも。セオリーには反しますが、R4のコンポジット出力をVC-2001MでY/Cしても相応の効果が得られると思います。

実際にちょっと調整したHV50のRGB入力にVC-2001Mを繋げて使っている友人がいますが、行ってなにかを見る度にうらやましくてたまりません。

最後の最後に、けんぼうさんが959 or C2EX ＋ VC-2001Mコンビでも満足いかないで、EH10さんのようにHLD-X0を買ってしまっても、VC-2001Mのコンポジット入力（ＢＮＣ端子）が活かされます(^^)。私はプラズマＴＶでも構わないからRGB入力できるモニターとVC-2001Mが欲しいです…。

ついでですが黒いボディのVC-2001はVC-2001Mと中身と性能が一部異なりますので買ってはいけないそうです。

あと、ニジマナイザーについての補足説明をしますれば、このＹ／Ｃ分離はカットチェンジ時の解像度変化が皆無で、動画時のクロスカラー低減を得意としている反面、静止画時のかなり細かい模様のドット妨害＆クロスカラー低減を苦手としています。

それから、Homerさんにお願いがあります。是非、VCRだけでなくＬＤプレーヤーのインプレを特集したページを作ってください。よろしくお願いします。

15 名前:引越し中 投稿日:2002/04/02(Tue) 01:13

懐かしい書き込みが(＾＾; 削除/引用
No.1753-16 - 2002/03/08 (金) 22:18:43 - ＫＡＺＵ
いや～今読むと恥ずかしいですね(^^;。
現在もC2EXは何のトラブルもなく動いています。
再生不能なディスクもなく、どうやら当たりの機体だったようです。
アニメ専用機ならS/N面からC2EXよりは959のほうが向いているかと。
959はあまり出ませんから貴重ですね。
まずはダイナにある中古を購入して、959のS出力とVXG100経由の絵を実際にまず比べてみるのもいいかな、と思います。
R4とはかなり違うと思いますよ。
VC-2001は確かにいいですけど、問題はお値段と設置スペースの確保と置き場所によってはファンの音が気になっちゃうかも、というのがありますね(^^;

16 名前:引越し中 投稿日:2002/04/02(Tue) 01:13

局９５９にしました削除/引用
No.1753-18 - 2002/03/12 (火) 21:33:27 - けんぼう
みなさん御意見ありがとうございました。
結局ダイナにあった９５９を購入しました。
情報ありがとうございました。
本日届きました。

早速繋いでみていますがさすがにＲ４とは別格の絵を
みせております。Y/C分離は単独とVXG100を試しましたがVXG100の方が
若干良いようです。

早速ＤＶＤと比較しました。
（ソフトはＣＣさくらの劇場版１作目^^;ＤＤがDVDだけだったので両方買っているんです。LDにもＤＤを入れてほしかった。）

ちなみにＤＶＤはＲＰ９１で。プログレのスクイーズで出力しています。

とにかくＬＤの方はフィルムのような絵を見せます。輪郭強調が少なく、動きがスムーズです。色は若干抑え気味のようです。暗いシーンでは少しノイズが目立ちます。ただ諧調的な色の変化はＲ４とは段違いです。

逆にＤＶＤはセル画のような絵を見せます。輪郭がはっきり出て、動きは少しぎごちないです。具体的には最後の船のシーンでのさくらの髪のゆれ具合はLDの方が良かったです。（細かいですが^^;）、ただし色はきっちりと乗り、解像度ははっきりとＤＶＤが上です。ただ諧調的な色の変化が出にくいのか少し単調な色使いです。

まあ総合的にはＤＶＤが上なんしょうけど
ＬＤの動きや諧調の滑らかさはすてがたいなあと思っています。
これならプロジェクターでの鑑賞には私にとって十分でした。
Ｒ４はノイズが酷すぎて。

正直、駄目ならすぐオークションと思っていたのですけど、これなら十分使えそうです。

まあ、将来X9が出物があったらまたなやんでしまうのでしょうけど（笑）

みなさんどうもありがとうございました。

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