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No.24-17 - 2000/08/27 (日) 02:40:20 - ＠お腹いっぱい
(http://www.hotwired.co.jp/altbiz/gq/fujimoto/000704/ http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2000_03_08_2/index.html) ITはもうすでに大差付けられていますね。 NTTのフレッツISDNで満足しているのが（しかも高々数万人の申し込みすら上手く裁けない） バカバカしいって感じです。 本当に、危機感持った方が良いと思いますよ

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No.24-16 - 2000/08/27 (日) 02:39:19 - ランエポうふふ
>むしろ韓国驚異論より韓国だいじょうぶかい？ですよ本当に(^^; いやそれは向こうも言ってるかもしれませんよ。 日本だいじょうぶかい？ですよ本当に(^^;って 　というより少なくとも電気メーカとして日本と対等以上にやっていける 会社がある国にいつまで円借款続けるんだって思いますけど。大丈夫かい？ っていうより戦後補償云々を外交にもりこんでいつまで日本の援助を引き出 して裏であっかんべぇしてるかもしれませんよ。 メモリ市場は韓国に明渡して、その後システムLSIでって言ってますが、少なく ともHDLの標準化ぐらい日本主導でやれるようにならないと米国とほとんど勝負 にならにないんじゃないかって思いますけど？ 　機能試験用のPLDもFPGAもみーんな米国製。そういうメーカは開発ツールも自社で 用意してるので当然米国製。いきなりASIC起こせるほど超優秀なエンジニアばかり 揃えてるなら話は別ですけど ??? LSIの製造はできても設計エンジニアの質という 点で日本はすごく貧弱です。 CSチューナ基板見たことあります？PC基板より多少ましですが家電製品なのに日本 のICなんてほんとにわずかしか乗ってませんよ。復調デコーダからFEC、MPEG2デコ ーダまでみんな米国製。まるでアッセンブリメーカです。台湾のPC基板作成会社と 同じ。モトローラの68XXXCPUのマンマシンソフトは自社開発かもしれませんけど。 C,C++書けてもHDL出来る技術者揃えなきゃシステムLSI構想なんて夢物語です。それ じゃHDLだけできればいいかっていうとそうじゃないです。アプリケーションもわか って自分でLSIまで設計できる技術者でないと。仕様書だけ書いて外注なんかしてる ようではいいものを早く作ることはできません。 映像なんてかつては日本の独壇場だったのに・・・ 情報サービス産業としてのIT技術ばかり話題になってますが、電気メーカとしては はやくシステムLSIエンジニアを育成しないとまずいです。これもInformation Tech. の一つだとは思いますけど？VHDLコンパイラとシミュレータなんて日本じゃ誰も作っ てなかったのに韓国の大学がフリーで配布してるんですね。ちゃんと教育出来てるん だなって思いますよ。これまた脅威。 >第二次産業は、日本 車はもう開放されてませんでしたっけ？日本車のシェア向上してるんでしょうか？ もっとも韓国社の主要パーツはほとんど日本製ですけど。

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No.24-15 - 2000/08/27 (日) 02:38:28 - ohsaka
寺田さんこんにちは > 韓国だいじょうぶかい？ですよ本当に(^^; 同意

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No.24-14 - 2000/08/27 (日) 02:38:03 - 寺田
韓国驚異論ですか(^^ 昔よくはやりましたね、ブーメラン現象でしたって(^^ まあ、韓国は、日本とアメリカの関係でかなり左右される国です。 円高になると輸出が増えて、円安になると輸出が減る国です。 日本と９９％同じ輸出品目ですから世界からは、ミニ日本と見られています。 そんなに心配する事はないのでは？ ただ韓国は、ＩＭＦの受け入れでこれから市場開放しなければなりません。 よく韓国は、反日といわれていますが、上半身と下半身は違うといわれますが それと同じで日本製品は、大好きなんですよ(^^ だから韓国が市場開放してしまったら、第一次産業は、ニュージーランドと オーストラリアに第二次産業は、日本 第三次産業は、アメリカという感じに なりますよ。 むしろ韓国驚異論より韓国だいじょうぶかい？ですよ本当に(^^;

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No.24-13 - 2000/08/27 (日) 02:37:27 - お腹いっぱい
(http://cgi.fortune.com/cgi-bin/fortune/global500/g500rank.cgi?HOWMANY=100&industry=9&sales=0&profits=6&assets=0&common_equity=0&employees=0) エレクトロニクス分野ではもうとっくに抜かれています。 Samsungの子会社である、LUXは当分安泰かもしれませんね。

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No.24-12 - 2000/08/27 (日) 02:36:32 - HATABO
韓国は確か輸入規制をかけてませんでしたっけ。工業製品だけでなく文化においても。 これらを開放しても、韓国国内市場は動じないレベルまできているのでしょうか。

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No.24-11 - 2000/08/27 (日) 02:35:59 - ランエポうふふ
>○○○：作った技術者を拉致しようとした。 笑っちゃいけないのかな？でもこれ笑えませんか？北○○なんでしょ？ 　僕が上で韓国が怖いと言ったのは、韓国がこれから進出しようとしてる分野と 日本がこれまでおいしい思いを散々してきた分野がぴったり符合してるように見えるか らです。電気業界に限っていうと日米はそこそこすみわけが進んでように思うんですけ ど・・・ 　その分野で成功するかどうかはその国の社会的背景とか民族性が結構大きいように思う んですが、その点でも日本と韓国はかなり近いですよね。事実シェアが奪われつつあるし・・

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No.24-10 - 2000/08/27 (日) 02:35:18 - 緑茶
完全ゴミです（＾＾； ２０ＸＸ年、宇宙から光の速度を超える通信の技術が送られて来て各国が一斉にその通信機を 作り始めた。 アメリカ：作ることができたがだまっていた。 ドイツ：作ることはできたが各国の中で一番でかかった。 イギリス：金属の箱を発表し「これは通信機だ」と言い張った。 フランス：技術が送られて来た事を知らなかった。 日本：参加国の中で一番優秀な物を作ったがメーカーごとに規格がバラバラだった。 韓国：日本とそっくりな物を作ったが動かなかった。 中国：作った国の工場を誘致しようとした。 ○○○：作った技術者を拉致しようとした。

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No.24-9 - 2000/08/27 (日) 02:34:48 - HATABO
ゴミフォローです(^^; >とりあえず韓国が怖い。粗鋼生産量で負け。 ウチの親父が新日鐵だったのですけど、粗鋼生産量では確かに韓国に抜かれた ものの、品質・技術力ではまだかなり差があると言っておりました(^^; 電機業界、特にセットメーカーだとどんなものなのでしょうね。

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No.24-8 - 2000/08/27 (日) 02:34:25 - ohsaka
高コスト社会ですから日本でモノを作ることはむづかしくなっているみたいですね メーカーさんも初期ロットのみ国内製造でラインが安定して流れるようになると 東南アジアの工場に移管というのが最近のはやりみたいですね 韓国もここ数年労働運動が激しく、すでに高コスト社会になっているみたいです 国際的な役割分担は着実に進んでいるようですね

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No.24-7 - 2000/08/27 (日) 02:34:00 - ランエポうふふ
共同開発ではなくてNECが設計製造したものをSONYが購入するだけじゃないんですか？ 特に目新しくないと思いますけど・・・日本の電気メーカの製品で主要LSIを自前で揃 えられるところはあんまりないです。でも、松下や東芝はMP@HLデコーダを自前で揃え られたみたいですから立派。純エレクトロニクス技術で松下、東芝>SONYの証明をした だけだと思いますが、電気屋ならそんなに驚かないんじゃないでしょうか？SONYの エレクトロニクス技術っていっても・・・？ 　ただ、製品のパッケージング技術とテープのメカ技術はSONYはすごいと思います。 モックを社員に持たせて電車の中で見ろなんて普通のメーカはやらない(というかや られると大迷惑です)。 　最近流行りですが・・・ これまでしのぎを削って競争してたところが共同開発っていうのはちょっと 心配してますけど。将来、当面の価格(競争が無いので高値安定)等。 以前の日本メーカはそんなことあんまりしなくても国際競争力を維持できたと おもいますが・・・？とりあえず韓国が怖い。粗鋼生産量で負け。唯一の日本 が強かったメモリで負け・・・

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No.24-6 - 2000/08/27 (日) 02:33:34 - HATABO
>開発にかかる投資を抑えれば最初から安く投入できるわけで。 他社製部品を使用するにしても、開発費はその購入部品価格に転嫁されて るわけですから、セット価格が安くなるということに直接結びつくかどうかは 議論の余地があると思いますけど。その部品が多くのメーカーで使用され 大量生産されていれば話は別でしょうが。 費用という面もあるでしょうが、限られた人的リソースをどこにまわすのか、 どの分野に力を入れるのかを考え、デコーダを自社開発してもメリットが ないと判断してそうしたのでは。

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No.24-5 - 2000/08/27 (日) 02:33:10 - ひろみっく
初期投資を抑制して収益効率を上げる、いかにも現在のソニーらしい 取り組み方だと思います。製品の価格に反映されそうですし、いいことでは ないですかねー。まあ、そのかわり製品が市場に出てくるのが若干遅れますが。 本放送に間に合えばいいわけですし、実際には遅れるわけではないので。 他のメーカーは開発費を回収したくてチューナーの値段が下げられないし 安い機種を投入できないでいるわけですが、開発にかかる投資を抑えれば最初 から安く投入できるわけで。そのあたりも期待したいですね。 まあ、私なぞは無い袖は振れないので。本放送のプログラム待ちですね。１つ 期待している特撮ものがあるので、できればそれは録画できるように間に合わせ たいところですが、そのくらいですし。 ＶＴＲでもそうですが、今の時代は自社で全てをまかなっているところなんて ないので。まあ、そのおかげで個性のある性能の機種が作れないわけですが。 タイマーがやたらと多いとか、そういうものとかがおかげで台数でカバーせんといかん。ぶつぶつ。

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No.24-4 - 2000/08/27 (日) 02:32:14 - ipswchi
三菱も米国のメーカーと共同でチップの開発をしているとか・・・。まだ製品化されてはいませんが。

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No.24-3 - 2000/08/27 (日) 02:31:50 - ＳＴＦ
ＮＥＣは草の根的（？）な物をよく造りますね(ＧＣＴしかり)。ＶＣＲの部品は結構多いらしいし。

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No.24-2 - 2000/08/27 (日) 02:31:28 - ohsaka
でっきりHD処理LSIは松下から買うのだと思っていました 11月にセットが発売ということはもう既に動いているということですね