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DSP-AX1ヴァージョンアップ? トピック削除
No.46-TOPIC - 2000/08/29 (火) 16:24:31 - ぜうす
ここの掲示板はDSP-AX1ユーザーの方が多いようなのでとりあえず書いておきます。
AVACのDM見ていたらDSP-AX1がMPEG2 AACとdts ES(6.1ch Discreteのことかな)に対応する
ヴァージョンアップの予定(有償らしい)があるとか。最近、AV機器のヴァージョンアップが
定着しつつあるようで喜ばしい限りです。

でも、これでますますYAMAHAのセパレートが出なくなりそう。
AX1どうしようかなぁ、、、、
でも、次はセパレートにしたいなぁ。
DSP-A1ユーザーの戯れ言でした。
 


ありがとうございました! 削除/引用
No.46-24 - 2000/09/16 (土) 21:24:08 - K
暴走列車さん、たけPさん、ありがとうございました。
AX1を軸に検討を続けたいと思います。(^_^)

> 単体のAACデコーダーを発売する予定はあるとのことでした。

今日発売の雑誌にも書かれていたので、確定のようですね!

どうもです。 削除/引用
No.46-23 - 2000/09/14 (木) 11:17:02 - たけP
暴走列車さん、どうもです。
>これはフロントエフェクトでもそうですけど、実際にスピーカーを繋げていない状態でも「ON」にした方が、音をよく感じます。
>フロントエフェクトスピーカーがない状態でも「ON」にすると、フロントエフェクトミックスが切れて、その分、音の明瞭度や解像度が上がります。
そうなんですか。
それは知りませんでした。
私はFEまだ設置してないので、ONにしてみる価値はありそうですね。
早くFEは設置したいのですが・・・

>いずれも視聴位置後方です。
>6畳なので配置は部屋の全面模様替えが必要でした。
私も部屋の前面模様替えをすれば後方設置も可能ですが、
家族の許可が出ないので、このまましばらくガマンしようと思っています。

>私の見解が正しければ、DSP−AX1には、リヤセンターバーチャルは搭載していないと思っています。
>間違っていたらごめんなさい。
>ヤマハには未確認です。
私も搭載はされてないと思いますが、きっと今回の新型はもっと効果が出るようになっているのでしょうね。

>たけPさんの配置方法は場所がないという友人もやっています。
>意外と効果がありますよね。
やはりそういう方いらっしゃいますか。
ヤマハの推奨する設置方法ではないので気にはしていたのですが、
リアの効果はあるので良しとしました。

情報いろいろありがとうございました。

それでは!

たけPさんへ 削除/引用
No.46-22 - 2000/09/14 (木) 02:49:37 - 暴走列車
>私の環境の場合リアは2本だけなんですが、6.1chモードにすると明ら
>かにリアの音の繋がり良くなります。これってバーチャルかな?って思って
>いたのですけど・・・ちなみに私はサラウンドスピーカーを殆ど真横にしか
>置けないので、お互いを向かい合わせに置いています。

これはフロントエフェクトでもそうですけど、実際にスピーカーを繋げていない状態でも「ON」にした方が、音をよく感じます。
フロントエフェクトスピーカーがない状態でも「ON」にすると、フロントエフェクトミックスが切れて、その分、音の明瞭度や解像度が上がります。
厳密には本来のレベルですけどね。
で、リヤセンタースピーカーはどうなるか。
まず、実際にリヤスピーカーがある場合。
マトリックス回路ですから5.1ch作品でも有効に働きます。
あくまで中心はリヤセンターからリヤ側の音が出ます。
リヤの2本は、リヤセンターの音を広げるように拡散傾向にあります。
もちろん原音の方向性は生かされており、包み込みながらもはっきり移動感を感じられるダイナミックな効果が得られます。

次にリヤスピーカーがない場合でリヤセンターを「ON」にした場合。
左右の2本のスピーカーはあくまでリヤの音の中心であるリヤセンターに向けて音を放出しますから、たけPさんの配置方法からいっても音の繋がりに効果はあるではないでしょうか。
ただリヤ側の音に一部欠落があるかもしれません。
あくまでDSP−AX1としてはリヤセンターがあるものとして出力していますから...。                   
当方だとほとんどリヤセンターしかならない作品とシーンがあります。
そおいうものだと、ちょっと音が欠けるかもしれません。

ちなみに自分は...
リヤセンターはセンタースピーカーに対する形に
リヤLはフロントRに
リヤRはフロントLに
それぞれ向けてあります。
いずれも視聴位置後方です。
6畳なので配置は部屋の全面模様替えが必要でした。

P.S.
私の見解が正しければ、DSP−AX1には、リヤセンターバーチャルは搭載していないと思っています。
間違っていたらごめんなさい。
ヤマハには未確認です。

P.S.2
たけPさんの配置方法は場所がないという友人もやっています。
意外と効果がありますよね。

すみません、質問なんですが 削除/引用
No.46-21 - 2000/09/13 (水) 10:47:27 - たけP
こんにちは、みなさん。AX1ユーザーのたけPです。

暴走列車さんに質問というかお聞きしたいのですが
>今回は反映されており、AX1にはないリヤセンターのバーチャルも搭載されています。
そうですよね。
搭載されていないはずなんですが、
私の環境の場合リアは2本だけなんですが、
6.1chモードにすると明らかにリアの音の繋がり良くなります。これってバーチャルかな?って思っていたのですけど・・・
ちなみに私はサラウンドスピーカーを殆ど真横にしか置けないので、
お互いを向かい合わせに置いています。

>バージョンアップ前のAX1かAX2かで悩んでいます。
>皆さんならどちらを選びますか?(^_^)
私も予算が許すならAX1です。
どう考えてもヤマハはディスクリートとMPEGACCを搭載してこなかった
ということはフラッグシップはAX1であると思いますし、
(型番でも判りますが)
音も良いのではないかと思います。
AX1のバージョンアップの噂はこの2つを搭載するというものですので、
AX2がAX1を上回っている付加機能はそれ程多くないと思います。
(ぜうすさんのおっしゃってるデジタル入力のアサイン機能くらい)
AX1とAX2は実売で5〜10万くらい差が出ると思いますので、
その差分だけ魅力があるかどうか聞き比べるのが一番でしょうけど。

それにしても凄いラインアップですね。
この3機種も売れまくりそうな予感が・・・・

それでは!

アドバイスになりませんがKさんへ 削除/引用
No.46-20 - 2000/09/13 (水) 00:41:34 - 暴走列車
私だったら、フラッグシップ(バージョンアップ前)のDSP−AX1を選びます。実際に使用していますがお薦めです。今なら値段も下がっています。

DSP−AX2は、DSP−AX1が元になっているわけですから、バーチャルリヤセンター等を除けば、「格下」と思うからです。
もちろん定価20万ですし内容はAX1に迫るもので、おそらく多くのユーザーに歓迎される出来に仕上がっていると思います。
でも、直接比較したらDSP−AX1の方が上ではないかと思います。
ただ厳密には音を聴いてみないとなんともいえません。
内容的にはほぼAX1状態で、当然AX1ユーザーの声もフィールド・バックされていると思います。

例えば、私はAX1のアンケート葉書に、2本から構成できるバーチャルシネマDSPやサイレントシアターは、全ての機種に搭載すべきと書きました。
A5の時は反映されませんでしたが、今回は反映されており、AX1にはないリヤセンターのバーチャルも搭載されています。
待った方がいいのかもしれません。
もしかしたら、AX1にはないよさがAX2には、あるのかもしれません。                                                                                                                                                                                                    

バージョンアップ前のAX1 vs AX2 削除/引用
No.46-19 - 2000/09/13 (水) 00:22:01 - K
AVアンプを早く購入したいので・・・
バージョンアップ前のAX1かAX2かで悩んでいます。
皆さんならどちらを選びますか?(^_^)

AX2は部分的にAX1を上回る??? 削除/引用
No.46-18 - 2000/09/12 (火) 23:40:36 - ぜうす
3機種とも恐るべきコストパフォーマンスです。
デザイン面でもAX1を受け継いでいてAX8なんか定価80000円には見えないですね。

さらにこの3機種ですが、使い勝手はAX1を上回る???
AX8やAX10、AX2にあるデジタル入力のアサイン機能ですがAX1にも付けて欲しかったです。AX1方式だとデジタル入力を使い切ることができないですから。光と同軸の優先順位をうまく利用してやればいいでしょうが。

いよいよ正規のラインナップ 削除/引用
No.46-17 - 2000/09/12 (火) 22:39:42 - 暴走列車
ヤマハのAVアンプは新旧入り乱れでしたけど、いよいよ正規といえるラインナップになりますね。旧来の重低音基調のモデルが引退して?全て音域フラットのAX−1の流れを継ぐモデルになるんでしょうね。
しかし3機種ともバーチャルリヤセンターも可能とは、まるでソニー並に親切ですね。

お薦めは、やはりDSP−AX2でしょうね。8.1ch再生可能可能で音場プログラムもAX1に迫る数ですね。これで定価20万とは。
音がよければ、フロントエフェクトユーザー大増殖でしょうか。                                         ちょっと残念のが5.1chモデルのDSP−AX10ですね。リヤセンターのプリアウトはあってもフロントエフェクトのプリアウトがない。5.1chから8.1chまで発展できるようなモデルだったらよかったのに。             

そして初心者BBSで過去に宿命のライバル?だったDSP−R795aVSDSP−A5対決も終止符ですね。DSP−AX8。
こっちは、リヤセンターのプリアウトがないけど、バーチャル再生で対処できますね。
PS
試聴するのが楽しみですけど、AX1のバージョンアップはいつでしょうか?                                                                                       

AX1のジュニア機ですが 削除/引用
No.46-16 - 2000/09/12 (火) 19:34:22 - 2001:a
ヤマハのサイトにDSP-AX2、同10、同8のリリース情報がありますね。http://www.yamaha.co.jp/news/00091201.html

dtsディスクリート6.1ch 削除/引用
No.46-15 - 2000/09/11 (月) 00:28:54 - K
> あとは課題は?dtsディスクリート6.1chのみ。

今回はディスクリートも見送られたみたいです。

> 5.1ch対応の番組が増えてきた頃に、単体のAAC
> デコーダーを発売する予定はあるとのことでした。

DSP-AX1のバージョンアップも少し先になるかも
とのことでした。
買い時の判断が難しいですね・・・。

ついに確定情報?! 削除/引用
No.46-14 - 2000/09/10 (日) 23:30:41 - 暴走列車
事実なら大変喜ばしい事です。「AACデコーダーのモジュレーター」発売なら、現行のヤマハAVアンプお持ちの方全てが恩恵がありますね。
あとは課題は?dtsディスクリート6.1chのみ(国内版ソフトないけど...)。
ただ、DVDオーディオのマルチチャンネルを導入している人は大変ですねぇ。6本繋ぎ替えは大変面倒かと。
今後は5.1chアナログ入力2系統ないと辛いですねぇ。
今後AAC放送が普及したらAACデコーダーはAVアンプに搭載してもらうのが一番ですね。その頃にはDVDオーディオが普及しているかもしれませんから...。
                                                                                                                  

(無題) 削除/引用
No.46-13 - 2000/09/10 (日) 23:12:19 - EH10
AACデコーダは海外市場中心のモデルだと載せる意味が無いし、
玉数の少ない国内だけDSPの設計変えるわけにもいかないですから、
全機種5.1ch入力があるのでAACデコーダ1機種を別にリリースする
というのはまったくもってまっとうなやり方だと思います。

AACデコーダー 削除/引用
No.46-12 - 2000/09/10 (日) 21:19:26 - K
> A1やA2、R995なんて後継機を開発中じゃないんですか?

内見会に参加された方のお話によると・・・
AACデコーダーは搭載されなかったみたいですね。
5.1ch対応の番組は数が少ないことが予想されること、
しかも、リアルタイムでしか5.1chは楽しめないこと
が主な理由だそうです。
5.1ch対応の番組が増えてきた頃に、単体のAAC
デコーダーを発売する予定はあるとのことでした。

ぜうすさんへ 削除/引用
No.46-11 - 2000/09/01 (金) 04:00:43 - 暴走列車
ヤマハ関係者でないので全く個人的予想と見解とお断りしておきます。

例えば12月あたりにAX1がマイナーチェンジでバージョンアップするとしましょうか。
でしたら、12月以降の出荷分から説明書にAACデコーダーとディスクリート6.1chに関する記載が追加させヤマハの広告にも「パワーアップDSP−AX1」と宣伝されるでしょう。そして、その広告の下に「従来のDSP−AX1をお持ちのユーザーの方にお知らせ」とバージョンアップに関する説明がつくと思います。この場合は、現行型を買った方がとくになるのか、マイナーチェンジ後の型を購入した方がいいのか「迷い」が出ますね。
AX1もマイナ−チェンジで値段が改定されるでしょうし。                   
買い控えがでるかもしれません

ですからバージョンアップしたものを出荷しないで、あくまでDSP−AX1ユーザー向けの「有償アップグレードサービス」のみとしてやるのかもしれません。

次期新型は当然AACデコーダーやディスクリート6.1chに標準搭載すると思います。例えばA1やA2、R995なんて後継機を開発中じゃないんですか?たぶん。
で、それを12月に発表します。でもAX−1はそのまま何も変えずに出荷します。あくまで「有償アップグレードサービス」のみです。
いずれはAX−1も標準搭載するでしょうけど、その時はモデルチェンジの時かもしれませんよ。                                                             この話信用しないでくださいよ、あくまで勝手な想像ですから。
ヤマハ関係者に知り合いもいませんので、12月や後継機等含め全て憶測です。
                                                     


                                                                                                                                                   

ヴァージョンアップ済みで出荷はしないのでしょうか? 削除/引用
No.46-10 - 2000/08/31 (木) 22:44:46 - ぜうす
>暴走列車さんへ
A1に関してはメイン3chをAVM-3000で駆動していたり、ピュア用のプリアンプは別途用意するなど何とか延命処置しております。ただ、MPEG2 AACには期待しているので冬頃にはAX1を購入することにはなると思います。
ちなみに、AX1は試聴済みです。A1の欠点をものの見事に改善してくれていると思いました。ヘッドフォンサラウンドなどの機能的な面でも惚れ込んでいます。本音としてはAX1相当のプリが欲しいですが。海外の高級プリは手が出ないし、AVに関してはDSP賛成派なのでYAMAHAかSONY以外の選択肢はなさそうです。

ところで、ヴァージョンアップ発表後のものはヴァージョンアップした状態(おかしな言い方ですが)で出荷するのでしょうか?

どうも本当らしいですね。 削除/引用
No.46-9 - 2000/08/31 (木) 10:05:59 - たけP
こんにちは、たけPです。

パイオニアの掲示板の方でも同じ内容の投稿されていたのですが、
お客様センターに問い合わせた方がいらっしゃるようで、
バージョンアップは本当にやるという回答をもらったそうです。
ただ、時期と費用は未定のようですが・・・
私の所にもAVACのDM着ましたが、やはり書いてありましたね。
かなり楽しみです。
こうなってくると、リアセンターも揃えたくなっちゃいますね。
置場所ないけど・・・(その前にFEも)


それでは!

アドバスになりませんが... 削除/引用
No.46-8 - 2000/08/30 (水) 22:35:48 - 暴走列車
>AX1買うか冬の新製品の動向を待つか、、、、
>まだまだA1で頑張るか、、、、

A1に不満がなければいまのままお使いなってもよろしいかと思います。  不満があるのでしたらAX1をじっくり試聴して、ぜうすさんにとって買い換えの価値がありましたらA1を売り払って購入されてもよろしいかと思います。
ただAACデコーダー搭載とdtsディスクリート6.1ch(現行のAX1はdtsマトリックス6.1ch)へのバージョンアップはヤマハから公式発表されていませんし次期や費用も未定ですから、その2点については「賭け」です。
絶対的に必要な要素でしたら、冬に出るかもわかりませんが対応する新製品を待つべきではないでしょうか...。
あくまで個人的予想ですが仮にバージョンアップ確定とします。
次期としては新製品登場後、または新製品と同時にバージョンアップキャンペーン?が始まりそうな気がします。                                                                                                             

削除/引用
No.46-7 - 2000/08/30 (水) 21:58:46 - ぜうす
AX1にはDSPアップグレード用の端子がなかったはずですが、やはり
デジタル系の基盤まるごと交換なんでしょうか?

詳細は不明 削除/引用
No.46-6 - 2000/08/30 (水) 21:56:22 - ぜうす
AVACのDM 2000 September Vol.77からのネタです。
費用とか時期とか言った詳細は一切不明です。

↓戯れ言
もう、セパレートは出ないのかぁ、、、、
AX1買うか冬の新製品の動向を待つか、、、、
まだまだA1で頑張るか、、、、

初耳ですぅ! 削除/引用
No.46-5 - 2000/08/30 (水) 13:49:06 - 暴走列車
DSP−AX1がAACデコーダー搭載とディスクリートdtsES対応にバージョンアップできるのでしょうか?。
本当なら誠に嬉しい限りです。
てっきりDSP−AX1Uでも出るかと思ってました。
dts社はマトリックス6.1(リヤセンターの成分はリヤに混合)とディスクリート6.1(リヤセンター独立収録)の2つ用意しましたから、バージョン・アップは歓迎ですね。AACデコーダーあればBSデジタル放送のマルチチャンネルも楽しめます。
気になるお値段はいかほどなのでしょう?                                                   (8SP5SW→10SP6SWへ増設予定で費用が気になる暴走列車)                                           

本当ですか?! 削除/引用
No.46-4 - 2000/08/30 (水) 12:49:26 - たけP
はじめまして、たけPといいます。

>AVACのDM見ていたらDSP-AX1がMPEG2 AACとdts ES(6.1ch Discreteのことかな)に対応するヴァージョンアップの予定(有償らしい)があるとか。

これ本当なら嬉しいですね。
2ヶ月ほど前にDSP-AX1買ってシネマDSPには満足していたんですが、
MPEG2 AACと本当のdts ES?に対応してなくて皆さんDENONの新製品に
流れている人がいたので、なんとなく肩身が狭かったのですが・・・
これでDSP-AX1ユーザー増えるといいですね。
私はヴァージョンアップに期待したいです。
AVACのDMまだ家に届いていないけど早く来ないかな。

それでは!

(無題) 削除/引用
No.46-3 - 2000/08/29 (火) 21:41:58 - EH10
>でも、これでますますYAMAHAのセパレートが出なくなりそう。
大分前に開発中止になりましたけど…
なんでも日本以外に市場が見込めそうにないとかいう理由だったと
思いましたが。

(無題) 削除/引用
No.46-2 - 2000/08/29 (火) 18:20:24 - FBI
YAMAHAは過去AC-3、dts、ドルデジex等 新規格をいち早く搭載するものの過去のユーザーには買い換えを強いるだけの冷たい会社でしたが、方針転換したのでしょうか。
 まあ 喜ばしいことですが ほんとかなあ。

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