ちょっと困ってます。	削除/引用
No.989-51 - 2001/07/06 (金) 17:19:18 - よし
皆さん、はじめまして、 私、ＦＰ30の36型を購入したんですが、 ちょっと困ってます。 うちでは、 ビクターＨＭ−ＤＨ30000を ＳＴＢの松下のＤＣＨ１００にｱｲリンクで接続。 それぞれをＤ端子につなげています。が、 ＤＶＨＳで再生や早送り（画面を写しながらの方）チャネルを回したり すると、ＴＶが突然、電源オフになり、 ＴＶの前面にあるランプが赤ランプになって、セーフティモードになって 再度、主電源を入れなおさなければならない状態が、頻繁におこってます。 このような現象は、うちだけでしょうか？

ヨドバシ価格	削除/引用
No.989-50 - 2001/07/05 (木) 19:56:45 - チェリー
ここ数年ですがヨドバシ価格ですが少し、高いです。 北関東の大型電気店のチェーンの方が安いです。 ポイントサービスなどはありませんけど。 ソニーも良いですね。 私は地上波のＥＰＧナビが絶対に欲しいです。

DZ950とは価格帯がだいぶ違いますね。	削除/引用
No.989-49 - 2001/07/05 (木) 01:54:15 - シュワシュワ
店頭でばっと聞いたり見た限り、32DZ950で20万強、36DZ950で24万中 ぐらいですかね。10%ポイントが付くヨドバシ価格はその１割強増し程度。 １〜３週前のビックカメラ等のDZ900在庫セール12.8/19.8万が終わった今になって、 ようやくヨドバシなどでもDZ950が24.8/29.8万から下がり始めたところ。 (ヨドバシは店によってかなり価格にバラツキが有ります。) 私は、スーパーファインピッチ管の魅力を捨てきれずにDZ950でいこうと 決心が固まってきた。12月まで待つ気があれば、HD750も出てくるだろうけど、 もう待てない気分。 DX750とFP30を比べたらFP30でしょうね。 スーパーファインピッチ管でなければ、SONYにこだわる理由も少なくなるし。

購入	削除/引用
No.989-48 - 2001/07/04 (水) 21:25:23 - チェリー
１年も待てないので週末に購入する事にします。 残念なのは30の入力系統数が6から5になってしまった。

あと	削除/引用
No.989-47 - 2001/07/03 (火) 22:38:46 - ライム
１年待てば１３万ぐらいですかね。

スカパーの画質	削除/引用
No.989-46 - 2001/07/02 (月) 22:56:08 - チェリー
ＦＰ30でスカパーを見ると高画質だそうですが本当ですか。 今週の店頭価格は１６万円台です。

値下げ	削除/引用
No.989-45 - 2001/06/17 (日) 19:48:48 - チェリー
ＦＰ32が発売して２回目の日曜日です。 ある電気店ですが先週は１９万円。 今週は１８万円です。３２インチです。 来月になるともっと安くなるかも知れないので待ってます。

マルチポストって言っても…	削除/引用
No.989-44 - 2001/06/05 (火) 03:19:52 - なる
横から失礼します。 >[Re:39] KITTさんは書きました : > 多くの人の意見を聞きたかったもんで。。。 > これってやはり、やってはいけない事なんでしょうか？ 本題からはずれますが、パソ通で「マルチポスト」がマナー違反であったのは、主に課金や資源の問題からです。インターネットの現状で、マルチポストをマナー違反とする理由はないんじゃないかと思います。（ただ、どっちにコメントすればいいか迷うということはあるかも）。

見てきました！	削除/引用
No.989-43 - 2001/06/04 (月) 21:59:55 - KITT
ふと電機屋さんに行ったら、ありました！ 日曜日には無かったのに。 まず地上波は、ぱっと見た感じでは東芝やビクターのモデルの方が綺麗です。 FP30はこれらのTVと比べるとボケた感じに見えます。 ただ、ずっと見比べてみるとFP30の方がより素直でリアルな感じがします。 しえらさんとシュワシュワさんと同意見ですね。 パナはプログレ化の弊害を嫌ったのか、素のままの絵作りのようです。 でも、東芝・ビクターのプログレも捨てがたいです。 BSデジタルも店員さんに繋いでもらいました。 ファインピッチの効果はすぐに確認できました。 これはかなりいいです。 近くにあった東芝、ビクターと比べても一番自然な発色に見えました。 問題なのは、地上波の画質をどうとるかですね。 プログレ補正バリバリの絵か抑えた絵か。 みなさんどう思いますか？

(無題)	削除/引用
No.989-42 - 2001/06/04 (月) 18:18:00 - 通りすがり
プログレDVDプレーヤ（D9200)からプログレで出力した場合どうなるのでしょうか？ 720Pに変換されてしまうのですか？ 切り替えが出来るならどちらがきれいでしょうか？

(無題)	削除/引用
No.989-41 - 2001/06/04 (月) 01:08:49 - しえら
量販店数軒で見てきました。今までの極端なコントラスト強調、 ＮＲばりばりののっぺり画像路線ではなく、ちょっと補正の程度を 下げたようです。周辺フォーカスも従来比良くなったように見えました。 雑なソースだったのでDZ950とFP30は「ほぼ互角」以上の判断は できませんでした。両方にＢＳデジタルハイビジョンチューナを ちゃんと色差で接続して見ないと違いはよくわかりません。 商品ラインナップ的には、パナソニックのFP30はソニーで言うとDZ950ではなく DX750シリーズがライバルになるようですが（価格はほぼ同等、少し FP30の方が安い）、シュワシュワさんにならって機能面で攻めてみると、 DX750になくてFP30にある機能： 地上波ＥＰＧ機能、ファインピッチブラウン管、管面無反射コーティング FP30になくてDX750にある機能： RGB/Y色差入力 （同等の機能、それほど重要でない違いは記述略） これだとFP30の勝ちかな。 私の意見では、FP20の画質は最初に書いたように妙な味付けが濃すぎです。 FP30のほうがよりまともでリアリティのある絵だと思います。

すみませんです。	削除/引用
No.989-39 - 2001/06/04 (月) 00:55:39 - KITT
すみませんでした、シュワシュワさん。 多くの人の意見を聞きたかったもんで。。。 これってやはり、やってはいけない事なんでしょうか？ このＴＶを見た私の友人から、他のどのＴＶと比べても ぼやけていて、鮮鋭感の全く無い画質だったと言われ、悩んでいます。 隣においてあった、旧型（FP20か？）の方が全然いいとも。。。 ちなみに36型だったそうです。 私の今までの感じだと、パナのTVにあまり悪い印象を持った事が無いので どうなのでしょうか？ 只今、TV故障中で見られない状態なので、すぐにでも欲しいのですが カタログだけでは買えませんしね。 あと、カタログの特長マークのところでは新ｽｰﾊﾟｰﾀﾞｲﾅﾐｯｸｼｬｰﾌﾟﾈｽは 無い事になってますが、その後ろの技術解説のとこでは 対応機種に入ってますが、ほんとのところはどうなんでしょう？

マルチポストですね。	削除/引用
No.989-37 - 2001/06/04 (月) 00:33:42 - シュワシュワ
KITTさん、Pioneerの掲示板とどちらにレスが欲しい？。 http://www.pioneer.co.jp/ld/LDclub/board/index.html まあ、Pioneer掲示板の書き込みパスワードを無くしてしまった上、 登録済みハンドルネームで再登録出来ないので、向こうは書き込めません。(T_T) FP20がBカメラで12.8万円(32型)なのを含め、あちこちで在庫処分中ですが、 FP15/20を買うぐらいなら、FP30を買うように努めた方が、 寿命までの期間の長さを考えれば、良いと思いますよ。 ただし、下記省略機能や販売価格差に納得する必要は有りますが。

2001/6カタログにみる、FP20からの省略機能	削除/引用
No.989-36 - 2001/06/04 (月) 00:03:32 - シュワシュワ
2001年6月カタログにみる、FP20からの省略機能は、 文字ネット、勝手にサーチ、チャンネルサーチ、イヤホンの音量調整。 コンポーネント入力3(内D3端子2)→コンポーネント入力2(内D4端子2) たぶん、統廃合された機能は、 ギガクオリティープログレッシブ、新スーパーダイナミックスシャープ、 ナチュライザー→750pプログレッシブ。 AFBストレートホーン5スピーカー(28型はドームスピーカー) →2ウェイ4スピーカー(28型は2ウェイ2スピーカー) その他 消費電力アップ(W,36/32/28型) 220/215/205(FP20)→255/250/233(FP30) 参考205/201/188(FP15)。 FP15,20,30の28型とFP15の32,36型は画面のマルチARASコート無し。 一番上の省略機能で、コンポーネント入力が減っているのは、気になる。

感想聞かせてください！	削除/引用
No.989-35 - 2001/06/04 (月) 00:03:12 - KITT
FP30の購入を考えています。 ただ、田舎なのでまだ店頭にありません。 ご覧になった方がいましたら、詳しく感想を聞かせてください。

秋葉で見てきました。	削除/引用
No.989-34 - 2001/06/03 (日) 01:39:34 - シュワシュワ
FP15/20よりファインピッチ化されているのは見れば差がすぐに判りますね。 (PC用21インチトリニトロン管CRTは、AGピッチが0.22mmと0.24mmで値段が２倍違う。 なので、10%(周辺5%)のファインピッチ化でも十分価値があるみたい。) かなりいい感じですが、やはりSONY DZ950と比べると分が悪い。 DZ950は、白い部分でもほとんどアパーチャーグリルが気にならないけど、 FP30は薄く六角格子状にシャドウマスクが見える。 でも、地上波の文字輪郭は、FP30の方が素直です。 DZ950は輪郭が崩れて小さな文字は変形して読みにくくなる。 結局の所、地上波を重視するか、ハイビジョン重視で525iをオマケ扱いにするかで、 どちらを選ぶか決まってしまうようです。よく見るソフト次第になるので結論は出しにくい。 DZ950を使うには、DRC回避(=D-VHS→i-Link→デジタルハイビジョンチューナー1125i固定出力)など 裏技が必要かも。デジタルハイビジョンチューナーのプログレッシブって使えるか？。 音声もD-VHS相当に劣化するし。 時間が無くて、デジタルハイビジョンチューナーを繋いだ店に遭遇できなかったので、 後日また見に行きます。 > Ｄ１００、ＤＨ１００の方です。こちらはいつの出荷かはわかりませんが。 ファインピッチ管FP30が出た後に、従来ピッチ管でデジタルハイビジョンテレビを発売開始なんて、 商品ラインナップとして、変ですね。 ハイビジョンテレビなら、薄型よりファインピッチこそ優先すべき。

もちろん、薄型ＣＲＴとはＦＰ３０ではなく、	削除/引用
No.989-33 - 2001/06/02 (土) 22:29:23 - idol80's
Ｄ１００、ＤＨ１００の方です。こちらはいつの出荷かはわかりませんが。

ＦＰ３０の店頭画質	削除/引用
No.989-32 - 2001/06/02 (土) 22:22:50 - idol80's
コントラスト最大、画質＋１０、色温度高といういわゆる店頭モード での設定で、ＦＰ３０とＦＰ２０が隣り合わせで並んでいました。 隣のＦＰ２０に比べると少し緑寄りで地味な印象の画面でした。 メーカが実使用状態を考えて店頭受けする設定をやめたんでしょうか。 また、６月のカタログをもらってきましたが、あまりファインピッチは 強調されてなかったです。薄型ＣＲＴがメインなのでしょう。

かきわすれ	削除/引用
No.989-31 - 2001/06/02 (土) 02:28:20 - かんぞう
ちなみに、値段は３６型の値段です。 リモコンみると、文字放送（モジネット）はなくなってました。 どうなんでしょう？ＦＰ２０を使われている方、 文字放送つかってますか？

日本橋いってきました	削除/引用
No.989-30 - 2001/06/02 (土) 02:25:06 - かんぞう
本日、日本橋にいってきました。 ほとんどのところが２３万円くらい。 割引しても２２万円が限度・・・・ 下の書き込みほど、やすい店がなかった・・・ 日本橋、実は高いのかなァ・・・

値段	削除/引用
No.989-29 - 2001/06/01 (金) 21:53:00 - いつも通りすがり
2週間以上前に流通（商社系）に問い合わせたら、 36で21万以下でしたよ。 そこが安いのか高いのかはわかりませんが。

デジタルＢＳチューナ内蔵テレビ	削除/引用
No.989-28 - 2001/06/01 (金) 21:31:25 - チェリー
今秋に発売する３２型ＢＳＤ内蔵ＴＶは安くなるそうです。 安いといっても20万円台後半。 ＦＰ30の実売り価格が20万円台の場合はＦＰ20の展示品を 11万円台で購入した方がとくかも。

実売いくらぐらいですかねぇ？	削除/引用
No.989-27 - 2001/06/01 (金) 13:08:04 - かんぞう
６月1日になりました。 発売日に指定されていたと思うのですが、 実売いくらくらいなんですかねぇ？ kakaku.comには FP３０ の値段でてないみたいですし・・・

ビクターは東芝と韓国	削除/引用
No.989-26 - 2001/05/28 (月) 18:41:09 - ABC
>ビクターは松下のブラウン管ではないのでしょうか。 従来のビクターは本家がまだ使っていない東芝製の32インチファインピッチ管でしたが、 今回のビクター(AV-32DD2)は、なんと韓国製のブラウン管を採用しています。

ブラウン管って	削除/引用
No.989-24 - 2001/05/28 (月) 17:51:54 - ソニ男
ブラウン管を作っているところは松下、ソニー、東芝の３社ぐらい しかないので、どこのブラウン管を使っているかでピッチは決まってしまう ように思うのですが...その後の信号処理のやり方とかで、画質はかなり 変わってくるかもしれませんけど、ビクターは松下のブラウン管ではな いのでしょうか。

218000円	削除/引用
No.989-23 - 2001/05/26 (土) 21:27:09 - チェリー
今日、電気店に値段だけ表示されてました。 ＦＰ30の32インチですが218000円。 ソニーのＤＺ950は228000円。 東芝の55は178000円。すべて32インチです。

(無題)	削除/引用
No.989-22 - 2001/05/26 (土) 02:05:08 - さーら
＞idol80'sさん どうも失礼しました。「現状」も把握してらっしゃるのですね。 18だけ読むと「？」って思いましたもので。

センターピッチ比較をすれば	削除/引用
No.989-21 - 2001/05/26 (土) 00:28:07 - idol80's
３２インチ　　３６インチ ソニー　　　０．４２ｍｍ　０．４７ｍｍ ビクター　　０．５９ｍｍ　（換算０．６６ｍｍ） 松下　　　　　？　　　　　０．７ｍｍ→０．６３ｍｍ？ 松下が１０％細密化していれば、０．６３ｍｍの計算になるので ビクター（同シャープ）より細密度合いは上がるということかな？ さーらさんの言うように従来管からの改善率はちょっと変な（？） 比較だったのかな。 ちなみに、スリット数（水平方向のドット数）は、 ビクター、シャープ　３２／１１１９本 ソニーは３２／１３３１本、３６／１４０１本です。 センターピッチの数字があっていれば、松下はビクターより いい数値が出ねはず。ＦＰ３０のカタログ（２０００／６）で 確認しましょう。

(無題)	削除/引用
No.989-20 - 2001/05/24 (木) 23:44:07 - さーら
＞idol80'sさん 「従来ピッチ」が各メーカーいくらなのかわからないのに、 「細密化比」の数字だけ比較するって奇妙じゃありません？

ソニーの方が良いかも	削除/引用
No.989-19 - 2001/05/24 (木) 20:33:57 - チェリー
ソニーの新型テレビは松下より高画質かどうか店頭に見て判断します。 いまだにビデオ入力でデジタルＢＳを視聴してます。 しかも、フラット画面ではありません。

ファインピッチ管	削除/引用
No.989-18 - 2001/05/24 (木) 19:49:30 - idol80's
センターマスクピッチで、 ソニーは３５％、ビクター・シャープは２３％の細密化だったのに対して、 松下は１０％（周辺は５％）くらいですね。 ファインピッチ管とはいえ、控えめな仕様でした。 同社のＤ１００搭載の薄型を凌駕する程のスペックではなかった。

正式に発表されました	削除/引用
No.989-17 - 2001/05/24 (木) 17:44:35 - Turbo-Duo
http://www.matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn010524-1/jn010524-1.html

ビクターもいいけどやっぱり違うなあ。	削除/引用
No.989-16 - 2001/05/23 (水) 23:47:04 - シュワシュワ
> ソニーが良くてビクターが悪いなどはありえない。 ビクターのファインピッチ管とSONY DX750を比べたら大差ないかもしれないけど、 SONY HD700/DZ950と比べたら、ファインピッチ度はだいぶ違う気がするんだけどなあ。 そりゃあ、ビクターだって、現行の松下や東芝よりはファインピッチって感じられるけどさあ。

地上波のEPGナビ	削除/引用
No.989-15 - 2001/05/23 (水) 19:26:22 - チェリー
最近のテレビの画質はどこも同じだと思う。 ソニーが良くてビクターが悪いなどはありえない。 私の場合、地上波のＥＰＧナビが搭載されていればソニーでも購入します。

ファインピッチ管といっても結構差がある	削除/引用
No.989-14 - 2001/05/23 (水) 00:16:26 - シュワシュワ
ファインピッチ管といっても、SONYとビクターではかなり差がありますね。 松下のFP30は、FP15よりファインピッチになっても、SONYのレベルには 到達しないんだろうな。

発売	削除/引用
No.989-13 - 2001/05/22 (火) 20:13:01 - チェリー
まだ、発売してないようですがいつ頃、店頭に出るのかな。

(無題)	削除/引用
No.989-11 - 2001/05/16 (水) 00:07:31 - シュワシュワ
> http://www.victor.co.jp/products/tv/AV-32DD2.html > ビクターの今夏モデルが発表されました。 > ＨＤ内蔵です。 D4入力があっても、480pに変換して表示じゃなあ。1125iに変換のSONYよりひどい。 http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20010515/victor1.htm なお、D4(720)入力はD2(480p)に変換して表示されるほか、D端子からの入力はHDDに録画ができないという制限がある。そのため、BSデジタルチューナを接続して録画するには、コポジットまたは、S端子にも接続する必要がある。

ハードディスク内蔵BSフラットワイドテレビ	削除/引用
No.989-10 - 2001/05/15 (火) 21:09:12 - チェリー
http://www.victor.co.jp/products/tv/AV-32DD2.html ビクターの今夏モデルが発表されました。 ＨＤ内蔵です。 ＦＰ30、東芝のデジタルＢＳチューナー内蔵テレビも安くなったし どれも良いですね。

DH100	削除/引用
No.989-9 - 2001/05/09 (水) 22:17:52 - かぴ
薄型とファインピッチの両立はまだ無理でしょう。

発売延期でしょう	削除/引用
No.989-8 - 2001/05/09 (水) 20:30:03 - チェリー
他のメーカがまだモデルチェンジしてないのに松下だけするのも おかしいです。

Ｄ１００もファインピッチ？	削除/引用
No.989-7 - 2001/05/09 (水) 13:46:38 - Turbo-Duo
http://www.elint.co.jp/pana/topfrm/frm_new5_1.html ここに掲載されているＤ１００のシャドウマスクの図は、カタログの図より細かいように思えます。 ひょっとすると、雑誌掲載後に仕様変更がされたのでは？

(無題)	削除/引用
No.989-6 - 2001/05/09 (水) 07:26:24 - シュワシュワ
> Ｄ１００の発売延期（７月？） 一応、メーカーHPでは、５月中旬となっていますね。 ならば、そろそろ店頭に並んでもいいころなんですが、まだ見かけません。 i-Link機器の制御ソフト周りの問題で延期になっていたはず。

「地上波も美しく快適に」というのがいいですね。	削除/引用
No.989-5 - 2001/05/09 (水) 00:26:27 - idol80's
７５０ｐフログレッシブの出来はどんなものでしょうか。 Ｄ１００の発売延期（７月？）は意外とここの部分のチューニングかも。 それとも本当に、こっそりファインピッチ化していたりして…？ ＰＤ４、ＡＤ１、ＺＸ７２０の後継機が未発表なので、シャープ、ビクター、 そして東芝も負けるな！とハッパをかけたい。

待てません。	削除/引用
No.989-4 - 2001/05/08 (火) 05:13:58 - チェリー
ＦＰ30の発売を待ってました。 ６月の発売も待てない状況です。 いまだにＤ端子搭載のテレビを所有してません。 東芝のデジタルＢＳチューナー内蔵も安売り店では２４万円を 切ってます。 こちらも良いです。 しかし、私が欲しいのは地上波のＥＰＧ搭載です。

新ファインピッチブラウン管+D4端子+EPG+BSアナログチューナー	削除/引用
No.989-3 - 2001/05/08 (火) 02:48:52 - シュワシュワ
BSデジタルチューナー内蔵のD100は当初３月発売だったとはいえ、 ファインピッチ化は見送られたはず。発売が５月に延びたけど、 これを欠いたままこのまま出しても、FP30発表でほとんど魅力の無い 機種に成り下がってしまいましたね。だから見つかりにくい所に掲載か？。 発売延期に合わせて仕様変更でファインピッチ化するか、 ７月にいきなりモデルチェンジかの運命をたどりそう。 ７月発売なら110度CS対応で出して欲しい微妙な時期に差し掛かる。 どうなるやら。 FP30は、D4端子搭載、EPGもあるし、BSアナログも有るし、WOWOWのHV再生 解決の松下だし、魅力的な機種だな。NHK BS1,2はアナログが綺麗だし、 それを見ながらBSデジタルチューナーを裏録にも使えそう。 DZ950と比べられるHV画質になってくれるのか解らんけど、 いい競争になりそう。 6月下旬にもなれば、7月末ごろにはモデルチェンジして良さそうな SONYのBSデジタルチューナー内蔵の発表が有っても良さそうな時期。 十分な判断材料を持って購入するか否かが決められそうですね。 i-Link無しHDD内蔵なんて一番オッズが低そうだが…。 むしろ、それまで待てるかの方が問題だな。

6月上旬発売	削除/引用
No.989-2 - 2001/05/06 (日) 21:48:30 - チェリー
待っていて良かった。 でも6月上旬発売とは先が長い。ボーナス時期だけど。 実売り価格ですけど３２インチでどのくらいでしょう。 購入する店は北関東の大型電気店を予定してます。 値段はオープンだけど３２インチで１８万円を予想します。 今、デフレの真っ最中なので松下も強気には出ないと思う。 東芝より高い。ソニーより安い値段だと思う。 しかし、スペックが良く分かりません。 Ｄ3端子が数など。