| ビデオデッキ、本音のインプレ |
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投稿者：東芝社員 東芝製のビデオの修理をメーカーに頼んだら暴言を吐かれて それに激怒したユーザーがその一部始終のテープを インターネット上に公開しているらしい。 そのホームページを知っている人は教えてください。 東芝がどのような教育をしているのか知りたいです。 このニュースは、 毎日新聞社のホームページに掲載されています。 ご存知のとおり、毎日新聞や朝日新聞は人権問題に関してやかましい新聞社 ですので、掲載に踏み切ったのでしょう。この問題が発展して、東芝製の ボイコット運動に発展しなければいいのですが・・・ -------------------------------------------------------- 投稿者：taka 東芝のアフターサービスについてのＵＲＬは以下です 東芝社内から上記URLへのアクセスはできない様にされている らしいですね。試してみて下さい。 因みに、東芝当事者もココも覗いてますよ。当然、被害者の方 はココの常連さんです。 この件の議論はこのボードでは禁止されています。 ＞ボイコット運動に発展しなければいいのですが・・・ 東芝のホームページの公式見解でも見て下さい。 -------------------------------------------------------- 投稿者：2001:a リンク集http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/5443/も充実してきていますよ。 -------------------------------------------------------- 投稿者：あかねこ ＞毎日新聞や朝日新聞は人権問題に関してやかましい新聞社ですので ちなみに読売新聞７月１０日の夕刊にも、しっかり掲載されてます。 -------------------------------------------------------- 投稿者：老人 2001:aさんご提示のリンク集からも行けます。 http://members.xoom.com/Yoshida2/ 上記の時系列等情報を正しく理解して下さい。 >この件の議論はこのボードでは禁止されています。 その通りですネ。 -------------------------------------------------------- 投稿者：Homer 東芝問題についての会員制ＢＢＳをオープンにしてくれという声が結構あったのですが、すごく迷ってます。この問題は幅広く公表してくれといった問い合わせが多くありました。 掲示板を完全に分けることで、AV掲示板の方へ干渉しないようにすればいいかなあ、などと思ったりもしていますが、如何なものでしょうか？ -------------------------------------------------------- 投稿者：とむ もはや一部のＡＶファンのことだけでは無くなってしまいました. ある地方紙でも３面の右側のページに枠で囲って、大々的に掲載されていました. 多分,共同通信社から全国に配信されたのでしょう。全国の中小の新聞社もどこでも 掲載する可能性があります. 全国紙,地方紙,つまり国民の大多数が知る事になります. これほど大きくなるとは・・・・. -------------------------------------------------------- 投稿者：あい 地元広島の新聞でも、１１日付朝刊の最終面に大見出し付きで掲載されていました。共同通信社発の全国配信で、恐らく日本全国の新聞に掲載されていると思います。事態の推移を割と早くから知っている一人としては、「ついにここまできたか…」という思いで一杯です。 -------------------------------------------------------- 投稿者：マニア君 私も、本当にここまで来たかという気持ちです。先ほど、見に行きましたが、トップページへのアクセスが毎秒３０アクセスを超えてます。 膨大な数の人々が東芝社員の言葉を聴いているでしょう。他のメーカーも身震いしていると思います。 一個人であっても、ここまでの力を発揮する事が可能になった現代、色々な意味で丁寧な生き方をしていかねばならない。 そういう風に感じています。ビデオの修理どうこう、、というより、インターネット時代の素晴らしさと恐怖を感じている私です。 -------------------------------------------------------- 投稿者：20K こんにちは。たった今新聞を確認してみました。朝日新聞ですが、かなり大きく取り上げられていたので驚いています。アッキーさんのページの音声ファイルも、今日初めてリアル…をインストールして聞いてみました。本当にひどいですね、聞いているうちに手に汗をかいてしまいました。ところで朝日新聞によるとアッキーさんが社長に直接デッキを送ったから東芝がこのような対応に出たと取れる表現があったので気になっていますが・・アッキーさんによると全くの嘘だそうで、これはきちんと訂正してもらわなければなりません。 -------------------------------------------------------- 投稿者：Homer なんと、読売新聞にも大きく載ってました。こここれは東芝さん真剣に考えなあかんね。もはや全国の方々が知ってしまいました。インターネットって怖いネ！！ -------------------------------------------------------- 投稿者：某社員 三大新聞と共同通信で取り上げられたとは、凄いことになりました。インターネットって本当に怖いです。 東芝のホームページでも取り上げられてます。 A-F88のＶＴＲの性能・品質には問題無かった…と記載されてます。 東芝はこの件に関して、突っぱねるようですね。 -------------------------------------------------------- 投稿者：不買 東芝というとその昔ココム規制違反でアメリカで不買運動がありましたね。 ニュースで東芝製のラジカセを破壊している場面が流れていました。 あまり東芝製品は買わないので関係ないけど。 もしこれがV社とかM社ならショックだろうけど・・・。 -------------------------------------------------------- 投稿者：こばし > ニュースで東芝製のラジカセを破壊している場面が流れていました。 懐かしい・・・当時小学生だったと思いますがかなり記憶に焼きついています。 なんてもったいない事しているんだろうという記憶が焼きついています。確か ドラム缶の上に黒いラジカセだったような気がしますが。もしかして赤かった かな? とにかく、何が原因で壊されているかもわかりませんでしたね。 -------------------------------------------------------- 投稿者：ワルダー 私は仙台ですけど、河北新報という新聞にも載ってました。 すごくビックリしました。 確かに製品は悪い物では無いと思います。 当然、たまたま不良品だった可能性もあります。 だけど、一番問題なのは態度なのです。 「申し訳ありませんでした」と言えさえすればここまで大きくならなかったと思います。 また、１ユーザーになぜここまで意地になって責める必要があるのでしょうか？ 言い方悪いですが、見せしめにしてるつもりでしょうか？ 企業としての力を見せ付けてるつもりなのかな？ どっちにしてもこれだけ広まったので、下手な措置をしたら 私はみっともないだけだと思いますけど。 基本的に三菱、松下派ですのでいいですが。 -------------------------------------------------------- 投稿者：ZZ いや〜，上記のリンクのぞいたら，凄すぎて，びっくりしました。事態の推移に要注目ですね。 ＞管理人様 ネットの事情に疎い者のいち感想ですが，せっかくのBBSは非公開のままがよろしいのではないかと思います。この掲示板への不当な圧力の心配が…(なんせ震源に近いですし)僭越な書きこみお許し下されば幸いです -------------------------------------------------------- 投稿者：ライダー 我が家で愛読している神戸新聞という地方新聞にも、昨日の朝刊に大きく取り上げられていました。「サービスマンが調査したところ、デッキの不良ではなくテープが規格はずれだったことが原因・・・２度修理をした・・・面会したいが実現していない・・・」というような内容でした。 -------------------------------------------------------- 投稿者：ヘロン ＞「申し訳ありませんでした」と言えさえすればここまで大きくならなかったと思います。 今話題のコロンビア大卒業生(自称だけど・笑）と同じというかなんというか。 すでに事態は退っ引きならないところまで来てしまっているというのに 未だにすぐにバレるウソで言い逃れしようとするところなんか特に。 -------------------------------------------------------- 投稿者：2001:a 基本的には管理人さんのお考え次第ですが、意見を求められていらっしゃるのでちょっと。 ことが一掲示板の範囲を超えて広がっているだけに、もう公開してもいいのでは、という気がします。リンク集にも紹介されているように、この問題専用と化した掲示板がほかにある状況もありますし。11日にはスポーツ新聞(日刊スポーツ)にまで大きく出ていました。なぜか、専用掲示板に入れなくなってしまい(HormerさんにあらためてIDを教えていただいて、いちどは入れるようになったのですが、また入れなくなってしまいました)、最近、どのような状況になっているか把握していないのですが、もし、実名が出ているなど、そのまま公開したら問題がある部分があれば別ですが。「圧力」に関しても、Hormerさんを信頼しています。 この問題に関して、ちょっと付け加えさせていただきたいと思います。アッキーさんがクレーマー呼ばわりされるに至った経緯については、よくわからないですし(アッキーさんを信頼していないわけではありません)、アッキーさんご自身も渉外管理室から浴びた暴言への謝罪を求めることを主目的にしておられるようなので、主として暴言問題以降についてのコメントとご理解ください。 なんだかうるさいユーザーがいるから、渉外管理室などという部署へ回してしまう、そこではユーザーをクレーマー扱いの暴言で発言を封じる・・・。これまでなら、ここでユーザーは泣き寝入りですが、アッキーさんの努力と、インターネットという新たな手段で社会問題化してくると、「法的手段に訴える」と脅しをかけてくる、さらに問題になってくると、政府答弁のような官僚的なコメントをHPに掲載する(これでも異例のことのようですが)、というあたりに大企業の傲慢さを感じます。これでは、真面目に製品を開発、生産している東芝のエンジニアたちもたまったものではないですね。東芝の製品には勝れたものもあるのに。 で、同じAVを趣味とする者として、この問題に関しては憤りを覚えざるを得ないし、さらに本音としては、ここ数カ月の、ネットを通じてのささやかなお付き合いではありますが、AV仲間としてアッキーさんに応援をしたいという気持ちがあります。つまり、専用掲示板を公開することがなんらかの形でアッキーさんに有利になるのなら、公開してほしいとも思うのです。 オマケです。上記のリンク集には取り上げられていませんが、東芝がやっている駅前探検倶楽部のなんでも掲示板http://ekimae.toshiba.co.jp/NewTop5/keijiban.htmlには、この問題の書き込みが殺到していますね。本社の掲示板は、すでに閉鎖されてしまいましたが、こちらも時間の問題かな。 -------------------------------------------------------- 投稿者：でろでろ １１日の日経新聞の一面の左下にも記事がでました。 アクセス数が165万件に達したとの題字でした。 -------------------------------------------------------- 投稿者：朝日の過去を知る者 ＞毎日新聞や朝日新聞は人権問題に関してやかましい新聞社ですので、 朝日新聞といえば2年前の同じ頃、神戸の例の事件でプロバイダを脅迫したとかで インターネット上ですごいことになっていました。まるで今の東芝みたいです。 関係ない話ですみません。 -------------------------------------------------------- 投稿者：MASA ＞アッキーさんの努力と、インターネットという新たな手段で社会問題化してくると、「法的手段に訴＞える」と脅しをかけてくる、さらに問題になってくると、政府答弁のような官僚的なコメントをHP ＞に掲載する(これでも異例のことのようですが)、というあたりに大企業の傲慢さを感じます。 全く同感です。 謝る気があるなら、２月に謝っていたでしょう。 ただ、表沙汰になるのがいやで、交渉に入ったようにしか私には見えません。 しかし、この掲示板は、インターネット上希に見る落ち着いた、そしてネチケットを心得た方が 大勢いる場所だと思います。 他の東芝を話題にした掲示板も、「荒らし」が横行してて悲惨な状況ですし、 公開は、Hormer さんにお任せしますけど、慎重にして欲しいと思います。 むろん、この掲示板では禁止で良いと思います。 -------------------------------------------------------- 投稿者：アッキー みなさん、ご感想をうかがいました。当事者なので控えようと思ったのですが、ここのふいんきは 本当にほっとできるものです。私はこれが壊れるのが一番いやです。東芝問題は他の場所でも扱えま す。この楽しいサロンを守りたいと思います。 -------------------------------------------------------- 投稿者：Homer いろいろな意見有り難うございます。この問題は他の複数のページで取り上げられているので、あえて、ここで公開する必要もないとも思いますので、今のスタイルを続けることにします。東芝問題だけにアクセスが殺到すると管理仕切れないようになる恐れもありますので。 -------------------------------------------------------- 投稿者：ひろみっく 東芝の掲示板等、一通り見てきました。１１日から凄いことになってますね。 全国紙に出たことで広がったんでしょう。週刊朝日にも出てましたね。 ここのスタンスは今のままが適切だと思います。Hormerさん、御苦労様です。 -------------------------------------------------------- 投稿者：スワロー 私も同感です。いまのままが良いです。この掲示板の今の良い雰囲気を守るためにも。 東芝の掲示板を見ましたが、アッキーさんを中傷するような書き込みもあって見るに耐えられません。 オープンにするとこの掲示板まで心無き者に荒らされてしまう危険があります。 週刊朝日を買ってきました。トップ記事でした。概ね東芝の対応を批判する記事でした。 アッキーさん、中傷もあるかもしれませんが、この騒動を初期の頃から知っている当掲示板のメンバーはアッキーさんを応援していると思います。 でも、こんなに騒動が大きくなるとは．．． -------------------------------------------------------- 投稿者：西苔 週間朝日みましたけど、なんか警察の天下り社員みたいですねえ。 なんかいかにもって感じのしゃべり方。大蔵ＯＢのデリバティヴ で１０００億スったヤクルトといい不良公務員を受け入れるとロ クな事ないですねえ。 -------------------------------------------------------- 投稿者：あかさか 西日本新聞で再度取り上げられていましたが、終始「ネットの問題、音声公開の問題」 となっており肝心の東芝の対応などはほとんど触れられていません。問題がすり替えられている 気がします。 ところで、同時にブラウザ画面（おそらくWinのIEです）が掲載されていましたが、 はっきりとAKKYさんのURLが写っています。これ問題じゃないですかね（ねらったのか？）。 -------------------------------------------------------- 投稿者：きーす こんにちは！ あかさか＞はっきりとAKKYさんのURLが写っています。これ問題じゃないですかね（ねらったのか？）。 たとえば、なにが問題なのでしょうか？ リンクじゃないし、私は構わないような気がしますよ。 それに今回の件に関しては、ＡＫＫＹさんは公開の精神？で 広くみんなに自分の訴えを伝えたかった気持ちがあるのでは ないかと思うのです。 -------------------------------------------------------- 投稿者：あかさか ＞たとえば、なにが問題なのでしょうか？ いや、西日本新聞社の対応ですよ。音声公開などを問題として取り上げているにも関わらず、 逆にアクセスを助長するようなことに気を使っていないというか。写真の解説には問題のページ としか書かれていなかったようです。（実際に紙面を読まれましたか？） ところで、このページの主旨にそぐわない話なので、これはここで終わりにします。 （AKKYさん、いろいろあるでしょうけど頑張って下さい。） -------------------------------------------------------- 投稿者：きーす こんにちは！ あかさか＞いや、西日本新聞社の対応ですよ。音声公開などを問題として取り上げているにも関わらず、 なるほどなるほど。わかりました。 あかさか＞としか書かれていなかったようです。（実際に紙面を読まれましたか？） 読んでいないのでわかりませんでした。すみまんせん。 あかさか＞ところで、このページの主旨にそぐわない話なので、これはここで終わりにします。 ところで、この件は終わりですが、それ以外に続けたい場合はどうすれば良いのでしょうか？ -------------------------------------------------------- 投稿者：taka この議論は止めましょう。続けたい方はこちらで http://ww2.tiki.ne.jp/~ritsuko/toshiba.htm ここには、２月から事件を知っている人(私も)が沢山いらっしゃります。 アッキーさんの事は、それ以前から知っている訳です。 多分、皆さんは心からアッキーさんを応援していることでしょう。 あまり話題が長く続くと、言いたい事があっても我慢している人達(私も) が大変です(^^;;;) -------------------------------------------------------- 投稿者：いつぞやの pooh お久しぶり アッキーさん あのページに至る詳しい経緯は存じませんが手法としては当初からこれしかないと感じていました とことんがんばってください -------------------------------------------------------- 投稿者：ohsaka あー(ぴー)さんだ! |