🗐 Homer-C log 懐メロでも初めての聴く曲は新曲だ!

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『カミさんの愚痴が気になるので徐々に』
 Web https://homer-c.cyou/
投稿者:アール

YAMAHAのDSP-R795aを使って5.1ch環境を作りたいと思っています。 カミさんの愚痴が気になるのでとりあえずフロントからはじめたいのですが、どなたか アドバイス頂けないでしょうか。 設置スペースと雑誌写真の見た目で次の2機種を選びました。

①ALR/JORDAN Entry-S ②TANNOY Revolution-R1 本来なら試聴すべきなのでしょうが、近くに専門店がなくできません。DVDビデオを 試聴するにDSP-R795aと相性がいいのはどちらでしょうか。音の好みはうまく 表現できませんが、CDはB&WのCDM1SEをLUXMANのL505sで鳴らし ています。
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投稿者:工和

AVアンプは既にお持ちなのですか? AV機器で現在お持ちのものはありますか? 部屋の情況はどんな具合ですか? これらのことでアドバイスが違ってくるとは思いますが、いずれにせよ、5.1chに進むおつもりならば、とりあえずフロントからなどと考えずに、それこそパッケージスピーカーで結構ですから、いきなり5.1chをやられることをお薦めします。それとCDなどのピュアオーディオと、映画ソフトを主としたAVとは全く別物と考えた方が良いと私は思います。
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投稿者:アール

工和さん、レスありがとうございます。 今回の質問は、近々ワイドTVを購入するにあたって映画をDVDで視聴したいという動機に よるものです。つまり私のAV環境は、ゼロからスタートということになると思います。その 中でDSP-R795aと書いたのは、C/Pが高そうで、「買いたい」と思ったからです。 勿論、DVDプレーヤーとSP群も揃えなければなりません。こうなるとかなりの出費になり そうです。そこで、段階的に揃えていきたいと思ったわけです。

パッケージ製品もいくつか見ましたが、「買いたい」と思う製品がありませんでした。という のも、私は部屋づくりの上でデザインも大事にしたいからです。それと、長く使いたいという 願望から、できる範囲でコストをかけて音を大事にしたいとも思うのです。 多分、私の質問の仕方が悪かったのだと思います。今回の予算(TV以外)の15~20万で 5.1chを作るとすれば、どのような組合せがありますでしょうか。よろしければご指南く ださい。

ちなみに部屋は、15畳ほどの板張り、2階吹抜け(最も高い所で7m)です。尚、フロント SPは建付けの収納棚にTVと並んで設置するため小型のほうが便利ですし、リアSPは壁掛 けできることが条件です。
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投稿者:エリオル

アールさんはじめまして。エリオルと申します。

>私は部屋づくりの上でデザインも大事にしたいからです。それと、長く使いたいという

実は僕もインテリアコーディネートが趣味でしで、オーディオのデザインやサイズ、色には気を使っています。

>ちなみに部屋は、15畳ほどの板張り、2階吹抜け(最も高い所で7m)です。尚、フロント

恵まれた環境ですね、羨ましいです(~~)。この感じだと相当響きの多いライブなイメージのお部屋でしょうか? そこで、上記の条件から判断した場合、サラウンドSPの候補としましては、英国LINNのAV5110が一番だと思います。 何よりデザインが美しいですし、音質的にも高品位で、アールさんが挙げられた2機種をある意味超えています。 何故なら、この2機種はどちらも本質的に壁掛けには不向きなバスレフ機ですし、R1の方は意外にサイズが大きいので、 タンノイで壁掛けの場合は、密閉型のマーキュリーmRの方がデザイン的にもサイズ的にも適切です。

これはかなり低価格(ペア2万)ですので、特に低価格でスーパーウーハーも含むサラウンドを組みたい場合には、 タンノイは良い候補となり得ます。音質的にはAV5110やエントリーSと比較すると1ランク落ちるとは思いますが。 エントリーSは音質的にはなかなか良さそうですが、どちらのカラーリングがお好みでしょうか?やはりブルーと黒ですか? LINNと比較した場合の品位差は、デザインも含めて好みの範囲だと思うのでじっくり試聴比較してお決めになって下さいませ。 他ではアメリカのNHTはデザイン的にも音質的にも一流だと思いますので、アメリカンがお好きなら、 一度ご覧になられることをお薦めします。但し全部組み合わせるとやや高価になります。

LINNのAV5110ですが、明らかにモダンインテリアを意識したハイセンスなデザインで、 サイズは23㎝四方のスクエアで、奥行き10㎝、前面は横方向にソフトに弧を描いています。 色は本体が白と黒の2色、ネットグリルが、黒、白、緑、黄、赤、ベールブルー、 ベールピンクの7色、合計14通りの組み合わせがあります。もちろん壁掛け前提設計です。 価格は標準価格で1本2.6(白or黒のみ2.4)万、5本セットで12(白or黒11)万です。 丁寧な事前試聴込みのLINNショップの場合定価販売が多いですが、通販のお店なら1割引程度は可能です。 決してパワフルではありませんが、豊かな音場重視で上品で繊細な音をお望みの場合は、 今最もハイクオリティなサラウンド対応スピーカーの一つと言えます。フロントの 更なるハイクオリティと、スケールの向上をお望みなら、2chのみ同社の、 KEOSAやKAN(あるいはそれ以上のモデル)にすると本格的なハイエンドの音質を堪能できます。

一つ注意していただきたいのは、工和さんのお書きになられた様に、 絶対に違うメーカー(あるいは違う設計)のSPを混用しない事です。 これをすると大抵音場面で破綻をきたします。後で悩まない為には、 単一メーカーで揃えるのがベストです。DVD機とサラウンド用AVアンプに関しては、 音質面、機体のデザイン面を含めて、他にも良い物があると思われますので、 そちら方面に詳しい他の方にレスお願いします。
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投稿者:アール

エリオルさん、詳細な説明ありがとうございます。 実は、過去ログでエリオルさんとThePianistさんのやり取りを拝見し、私の相談にも 乗っていただきたいと密かに思っておりました。

リンのHPで見たAV5110には確かにデザインで引かれるものがあり、昨日リンジャパンに 電話してカタログを請求しました。またAV5110はこの掲示板での支持も多く、私が言うの もなんですが音も信頼できそうですね。(それに、なんと言っても安いですね。) KANもちょっとがんばれば狙える価格ですが、AV5110との相性は問題ないですよね。 エリオルさんのおっしゃるとおり、エントリーS、NHTを含めて試聴したうえで決めたいと思 います。 ただ、これらをドライブするアンプの選択肢は多いのですか。私は実売価格5~7万位を考えて いるのですが・・・ DVD機を含めて教えていただきたいです。(過去ログにも同様の質問があった気がしますが)

余談になりますが、私にとってLINNは憧れのブランドです。と言うのも、私はYMOで音楽 に目覚めましたので、彼らが使っていたLINNのドラムマシンを思い出すからです。LINN が私の家にやってくるのかと思うと、ゾクゾクしてしまいます。
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投稿者:hoshiro

LINNは苦手ですけど、AV5110のCPの高さは認めます。音もジェントルで気品があり、値段に見合わず確かに高品位な音を出してくれますからね。生産国(たしかスコットランド→マレーシア?)が変わっても、音質が落ちてないのも感心します。でも、LINNはLINNで機種を統一した方が良さそうです。(本来はシステムすべてLINNで統一すべき)理由は日本製のものとは音質に対するメーカーのスタンスが違いすぎるからです。

#しかし、やっぱりちゃちなCDプレーヤーには閉口しますなぁ。(CD-12を除く)ドライブ周りは日本の2流メーカーだし(メーカー名は敢えて言いません)、作りも単純で相当ボッタくってるようなイメージです。音はミニコンのCDを徹底的に磨き上げた感じで破綻が無いのですけどね(笑)
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投稿者:アール

そうなんですか。私のLINNに対する勝手な思い込みは、「英国の頑固な匠」という感じだっ たのですが。でもAV5110への評価は依然として維持されていますね。これはほんとに早く 聴いて、自分の嗜好と合うかを確認しなければなりませんね。

ただ心配なのは、どんどん「深み」にはまってしまうことなのです。5年前に初めて単コンの世 界に足を踏み入れた時もそうだったのですが、「よし、買おう」と思って店に足を運んだり雑誌 を濫読したりしたのですが、実際に購入したのはほぼ1年後でした。今思うと、すごいエネルギ ーを浪費したように感じます。(勿論その時はすごく楽しかったのですが) そんな自分の性格を知っているだけに、せめてコストで自分の欲望を抑えています。

何か人生相談でもしているような気になってきましたが、どなたか私の悩みを察してくださり、 C/Pの高いAVアンプとDVDを紹介してくださることを期待しています。
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投稿者:TS

>しかし、やっぱりちゃちなCDプレーヤーには閉口しますなぁ。(CD-12を除く)

輸入品の場合、代理店のマージンが相当入っていますから、現地価格の1.5~3倍くらいになってしまうことが多いです。これは製造メーカーの問題ではありません。流通経路の問題です。 構造・物量に関しましては、「つぼ」の押さえ方を知っているかどうかで効果が大きく変わります。 メカユニットの外側をアルミや鋳物で固めるよりも、スピンドルシャフトを太くしたり、ピックアップ付近にダイキャストを使った方が効いたりします。 LINNの場合には小型化によって、振動の影響を受けにくくするという方向性を採用しており、 国産のような、汎用品の外側を物量で固める方向性とは異なります。

ハードウエアだけ国内メーカーにクローンコピーさせたら、1/10の価格で作ることも可能でしょう。 しかし、それでは「次」の飛躍はありえません。直接投じられた物量とは別に、「つぼ」を押さえるために投じられた基礎研究コストの部分をどう考えるかで、見方が変わると思います。

部品メーカーの件ですが、出典を明らかにできるのであればメーカー名を出すべきですし、伝聞の域を出ないのであれば、「何流」などという表記をすることにどれだけ意味があるか疑問です。 三菱ビデオを例にとれば、HV-S11の頃とHV-BS890のメカを「三菱製メカ」という一くくりにすることは到底できないと思いますが。
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投稿者:SUWA.H

アールさんこんばんは。AVアンプに関しては、こちらの掲示板等で見聞するところによると、ソニーのSTR-V828Xが795aよりちょっと高いですが候補に上げてもいいと思います。 他の人のレスにも書いたのですが、好みの映画の内容にも左右されるかなと、システム内容は。LINNのAV5110で大迫力のドンパチサウンドはちょっと無理かなぁという気はしますし。いかがですか?
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投稿者:hoshiro

最後のは私の単なる小言だったのですが…(^^;)どうやらTSさんをお呼び立てしてしまったようですね。

>輸入品の場合、代理店のマージンが相当入っていますから、現地価格の1.5~3倍くらいになってしまうことが多いです。これは製造メーカーの問題ではありません。流通経路の問題です。

これは十分承知です。中間マージンを考えることは輸入品の場合仕方ないとしても、どうひいき目に見たところで、恐ろしいほど高く見えるのに変わりございません。LINNは昔から(20年前のLP-12から)割高だという評価は定説でしたし、今も変わっていないと思います。

>構造・物量に関しましては、「つぼ」の押さえ方を知っているかどうかで効果が大きく変わります。

それはそうですね。ただ、「つぼ」を知っているから他のメーカーよりシェイプアップしました。その変わり値段は高くなります、じゃ、ハードに対しての所有欲は失われます。(シェイプアップすることがベストだとは思わないでほしいです。それによって失われるメリットも必ず有るはずですから)これは研究開発費分の投資(ジッタ情報すげ替えDSP回路システムの部分が大方?)を回収するためなのでしょうけど、もう少しなんとかならんものかなぁ?ということです。 現にAV5110で1/2ぐらいまでコストが下がりましたし、他の機種でもコストダウンは可能だと思いますが…つまりGENKIが125,000円、IKEMIが300,000円になってしまうこともなきにしもあらずです。どうせ、ラインを利用して大量生産できる技術があるのに、安物のイメージを作りたくないというイギリス人特有の頑固さ(貴高さ?)がネックになっているのでしょうけど。

>部品メーカーの件ですが、出典を明らかにできるのであればメーカー名を出すべきですし、伝聞の域を出ないのであれば、「何流」などという表記をすることにどれだけ意味があるか疑問です。

これはちょっと言い過ぎた感もありましたね。ただ、LINNの工場見学にも行ったことのある、信憑性のある人からの情報なので、確かなのは事実です。明記してなかったのには意味はございません。(とりあえずA社のドライブユニット、S社のピックアップ及びアクチュエーターとでも言っておきましょうか、あっ!これじゃバレバレですね(笑)一般的なミニコンのCDと大して変わりませんから(^^;)

>メカユニットの外側をアルミや鋳物で固めるよりも、スピンドルシャフトを太くしたり、ピックアップ付近にダイキャストを使った方が効いたりします。

LINNはメカユニットの外側はダイキャストではありません。薄手のアルミ押し出し材です。 あと、LINNはドライブ周りは低質量、低慣性モーメントがベストと思っているらしく、シャフトは極細だし、チャッキング部分も確実性と両立させるため、低質量のマグネットチャッキングです。

>三菱ビデオを例にとれば

はいはい分かっています。部分的要素を言ったまでです。(すべてとは言っていない)ちなみにDP-75Vはソニー製で、オラクルはマランツ製のドライブ部品ですね。
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投稿者:アール

皆さん、レスありがとうございます。 hosiroさんとTSさんの話は私にはほとんど理解できないのですが、やはりこだわってい くとこういう話になりますね。そこいくとSUWA.Hさんのレスは答えやすいです。(スミマ セン、他意はありません。SUWA.Hさんがすごいマニアだということも過去ログで承知して おります。)

私の好きな映画のジャンルは、サスペンス&ミステリー系です。特にD.クローネンバーグが好 きで、『デッドゾーン』がフェバリット・ワンです。勿論アクション系も見ますが、カミさんが 大音量恐怖症なので、そんなにボリュームは上げられません。むしろ私が5.1chに期待する のは、北風の吹きすさぶ音や時雨の雨音などのリアリティーです。(あと、セリフに込められた 感情表現も期待したいです。) それとBSでたまにやるコンサート中継(クラシックが中心)もよく見ますので、多少は(私的 に)しっかりした音の出せるAVアンプ&SPを選びたいです。
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投稿者:SUWA.H

こんばんは、アールさん。大音量再生なし、環境音重視で、セリフやBGMの雰囲気が良くてとなると、LINNのAV5110やALR/JORDANのエントリーシリーズは期待に応えてくれるのではと思います。どちらとも雰囲気のいい音が特徴ですから。パイオニアLDCの掲示板の方では、実際にALR/JORDANでサラウンドやられてる方の体験談ものっていますし、参考に読まれてはいかがでしょう。

↓こちらです。 http://www.pioneer.co.jp/ld/LDclub/board...
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投稿者:アール

SUWA.Hさん、レスありがとうございます。パイオニアの掲示板、参考になりました。 私の理想に応えてくれそうなシステムは、以下のいずれかになりそうです。 ①Kan+AV5110+Centrik ②エントリーS×2+Center3M また汎用性で、 (マーキュリー)m1+mR+mc+mSUB10 もアリかなと。 SP群は試聴して本当に好みに合う物を、AVアンプ&DVDPはC/P重視で(将来システム UPすることも考えて)選定

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最終更新日時:
2024年2月12日(月) 04時42分42秒〔85日前〕