Homer-C log
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『VHS→DVデッキのダビングについて』
No.21-1 - 2003/01/26 (日) 13:10:07 - yoshi
当方、BX-200→WV-DR5→EZDV2→ＰＣの環境にて、
アナログテープのデジタル化を行ってるんですが、
しばしば、不正なＤＶデータで録画される場合があるんです。
EZDVでinvaild errorが出る箇所を見直した所、DVデッキで録画した時点で、
数秒間、解像度が変わる場所が出てるようで・・・
具体的には、縦解像度が伸びる→元に戻る
というような、現象が数秒間でるのです。
VHSテープ再生時には出ていないので、原因が分からなくて・・
DVデッキのお使いの皆様で、このような現象を経験した方いらっしゃいますでしょうか？アドバイスお願いします・・
TV BSD CS 放送をDVデッキで録画した場合は、不具合は発生していません。
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ＤＵＯさんのこと 削除/引用
No.21-62 - 2003/02/14 (金) 17:32:35 - 匿名さん
＠さん
書き込みご苦労です。
ＤＵＯさんは、業務用ＨＤを使っているそうなので、
一般人が、何を言っても嫉みとしかとってもらえない
ようです。
本人は、マジメにアドバイスしているつもりですからね。
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(無題) 削除/引用
No.21-61 - 2003/02/14 (金) 13:30:43 - ＠
＞それは貴方の僻みじゃありませんこと？
やっぱりこういうレスが返ってくると思いました。
実はNo.21-47を投稿した後に「こんな書き込みをすると僻みと思われるかも
しれませんが、DUOさんがお持ちのシステムの情報を少しでも提供していた
だくことでどうぞわれわれ初心者を指導してやってください」という趣旨の
投稿を続けたのですが、煽り挑発投稿扱いされるのも何ですからすぐに
削除したんですよね(笑)。
ええ、私の投稿を僻みと受け取って貰ってもいいです。だけど、
＞あまりも中途半端なマニアを糾弾してるだけ。
＞それなりにコメントしたり、指導するからには徹底的に拘ってこそ、
＞言葉の重みというのが生まれるものなのですよ。
DUOさんがお金を掛けて業務用の機材を導入するのはご自由ですが、
「初心者」にとってはオーバースペックに過ぎない業務用システムや高級
オーディオ機器の導入をすすめることがあなたの「拘り」の帰結点だと
したら、あまりにも悲しいですね。
拘りを持っているマニアであればあるほど、その人のスキルや予算に見合った
アドバイスをするものだと思います。
私の経験ではいきなり高価なシステムを勧める人ほど、実は金の無い
若い時分にチープな機材で最大のポテンシャルを引き出すための試行錯誤を
重ねることで基礎知識を蓄えた経験を持ち合わせていない人が多いですね。
もちろん趣味の楽しみは人それぞれだからDUOさん流のAV観を全面否定しは
しませんが、他人に押し付けるのは頂けないとDUOさんの投稿を通読して
思った次第です。
既にDUOさんは出入り禁止を言い渡されているので、これ以上は続けません。
ただ、AVの世界に興味を持ち、これから機材を揃えようと思ってこの種の
サイトを覗きに来ている人達に、
「AVはカネを掛けて最高のシステムを揃えないと楽しめない趣味なんだ」
という先入観だけは植付けないで欲しいものです。
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(無題) 削除/引用
No.21-59 - 2003/02/11 (火) 12:54:34 - 匿名さん
ＤＵＯは、荒らし目的でやっているようで、自分の意見を述べているのがわかりにくい。
しかも、熱くなりすぎて周りに挑発的ともとれる言動をしている。
そのことに関しては、お詫びしているためよいでしょう。
まじめにアドバイスしても、初心者相手にレベルが
高くわからないことばかり書いていると思える
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この発言で最後にします。 削除/引用
No.21-57 - 2003/02/09 (日) 23:20:32 - DUO
私は別に荒らし目的でやっていたわけではなく、自分の意見を述べていただけでした。
しかし、私も少し熱くなりすぎてしまったこともあり、周りの利用者に対し
多少挑発的ともとれる言動をしてしまったことは事実であります。
そのことに関しては深くお詫び申し上げます。すみませんでした。
しかし、私としましてはマジメかつ冷静にアドバイスした発言もあった訳です。
その発言に対し問答無用の削除をされたことに関しては、残念でした。
これ以上、何を書きこんでも周りの利用者には不快な気持ちを与える
だけであると思いました。なのでもうここでは書きこみません。
管理人様、申し訳ありませんが、私の一連の投稿を削除してください。
私の発言が残っているというだけで皆様には不快だと思いますので。
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(無題) 削除/引用
No.21-56 - 2003/02/09 (日) 22:28:25 - 匿名さん
どうかなぁ・・・天然のドキュソだったら再犯必至でしょうな
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まあまあ 削除/引用
No.21-55 - 2003/02/09 (日) 21:45:52 - 管理人
大丈夫ですよね？
彼はわかった上でやっているので、やりすぎるとヤバくなることくらい承知しるでしょうから。
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(無題) 削除/引用
No.21-54 - 2003/02/09 (日) 21:24:49 - 匿名さん
ここの管理人はＱのときとなんもかわっとらん、学習効果ないんかいな。「遠慮」なんて自主性に任せてもまた出てくるぞ、アクセス禁止にしろっつーの。ＤＵＯは議論する気なぞハナからない。揉めさせるのが目的なんだから。
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いたわりが欠けています。 削除/引用
No.21-53 - 2003/02/09 (日) 20:54:52 - 管理人
DUOさん、いくらなんでもちょっとやりすぎ
できるだけ主観を交えないよう公平に見ていくよう心がけていますが、
DUOさんのコメントは私の容認する許容を超えています。
今後の参加はご遠慮していただきます。
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(無題) 削除/引用
No.21-52 - 2003/02/09 (日) 20:24:37 - DUO
>どうも私にはあなたのオーディオビジュアル趣味はただの見栄の張り合いに
>しか思えないのです。
>例えるならブランド品を買いあさるOLや女子大生の性向と五十歩百歩と
>いう所でしょうか。
それは貴方の僻みじゃありませんこと？
見栄を張っているんじゃなくて、あまりも中途半端なマニアを糾弾してるだけ。
それなりにコメントしたり、指導するからには徹底的に拘ってこそ、
言葉の重みというのが生まれるものなのですよ。
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まぁ人それぞれだが… 削除/引用
No.21-48 - 2003/02/08 (土) 16:21:50 - 匿名さん
ＨＤだろうがＤ２だろうがベーカムだろうが、良いと惚れ込んだら使えばいいと思う。
ただ、このスレッドは最高のフォーマットを語り合うだなんて趣旨では無いことはタイトルを見ても明らか。
スレッドの趣旨から逸脱した発言は、それをもってあらし呼ばわりされても仕方がないと思うぞ。
意見交換は掲示板の基本だけど、スレッド別の掲示板なのだから「アナログ至上主義を語る…」、「ＨＤ最高！」など、主張したいことがあるなら場違いなトコにコメントせずにスレッド作成依頼すればよろしい。
とは言え、スレッド作成依頼しなきゃならん掲示板ってのはインターネットの趣旨とは反するようで気に入らないけどね。
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心の奥底からオーディオビジュアル趣味を楽しめていますか？ 削除/引用
No.21-47 - 2003/02/08 (土) 15:18:59 - ＠
DUOさん
この板でもオーディオ板でも非常に高価なハードを勧めていたり、変電施設を
云々されている投稿から推測するにさぞかし羨ましいシステムを組んで
おられるようですが、そんなDUOさんに一言お聞きしたいのです。
「あなた、心の奥底からオーディオビジュアル趣味を楽しめていますか？」
どうも私にはあなたのオーディオビジュアル趣味はただの見栄の張り合いに
しか思えないのです。
例えるならブランド品を買いあさるOLや女子大生の性向と五十歩百歩と
いう所でしょうか。
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業務用ＨＤ 削除/引用
No.21-46 - 2003/02/07 (金) 21:34:41 - 匿名さん
業務用ＨＤの編集用で６５０万ですか
こんな高価なものを使える人には、何をいっても
無駄ですね。
家庭用ＤＶでも買えないのですから、
一般人がＶＨＳデッキ買うのは当たり前だ
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(無題) 削除/引用
No.21-45 - 2003/02/07 (金) 18:20:24 - 匿名さん
そらまめ Ｐ助さん、早速レスをいただきましてありがとうございます。
本当にVHSの編集に適しているのかな 削除/引用
No.21-44 - 2003/02/07 (金) 18:17:07 - そらまめ Ｐ助
> 「業務用HD」とは何を指しているのですか？
たぶんご本人はお答えにならなそうなので、私がお節介にも推察しました。
ＨＤＣＡＭとよばれるフォーマットではないでしょうか。
編集用のデッキで６５０万円からのようです。
ＨＤカメラを抜きにしてもキチンと編集システムを組むとなると１千万円は超えそうですね。
個人で揃えるには覚悟のいる金額です。（私なら車か家の頭金にする）
もし間違っていたらご指摘お願いします。
（参考はフジヤエービックさんのＨＰ）
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(無題) 削除/引用
No.21-43 - 2003/02/07 (金) 16:21:43 - 匿名さん
済みません、教えていただきたいのですが、このスレで話題に
なっている「業務用HD」とは何を指しているのですか？
私には特定できませんので、宜しければ教えて下さい。
お願いします。
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スレ違いでは 削除/引用
No.21-42 - 2003/02/07 (金) 15:22:20 - 匿名さん
このスレッドってＶＨＳとＤＶの話ではなかったのですか？
業務用ＨＤ、Ｄ－ＶＨＳの話題を持ち出しているＤＵＯさんに
分があるとは思えませんね。
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ＤＵＯさんに分がある 削除/引用
No.21-41 - 2003/02/07 (金) 14:58:03 - 匿名さん
でも業務用ＨＤが一番綺麗ってのは正論なんだからＤＶがもっともすぐれた規格でもないっていうＤＵＯさんに分があると思います。この板の人達はカッカする前にＤＵＯさんのカキコを読み直して再評価してあげるべきです。
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哀れ 削除/引用
No.21-40 - 2003/02/07 (金) 14:41:58 - 匿名さん
＞しかし、ここの掲示板の常連も一部から嘲笑されてるってことをお忘れなく。
これがDUOなる人物の目論見だったみたいですね。
挑戦的な言辞を弄して意図的に不毛な論戦を持ち込み、相手する人物が
現れたとみるや更に挑発行為を繰り返し、不満を抱き怒る論客の態度を
ディスプレイの向こう側で嘲笑する。
DUOなる人物自身は自意識を充足させている＜＜つもり＞＞なんでしょう。
けどね、DUOなる人物のこの掲示板での行動を間の当たりにすれば
DUOなる人物とともに嘲笑していると思い込んでいる＜＜一部＞＞の
人達ですらあきれ返ること請け合いでしょう。
そして、DUOなる人物はそこまで思いを馳せていない。
哀れですね。
こんな人物を相手にするのはやめましょう。
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(無題) 削除/引用
No.21-39 - 2003/02/07 (金) 13:26:53 - DUO
>> 最近特に、AV板も初心者板も、意味のない言い合いばかりでスレが
>> 伸びてますね。
>これは余分。
そうか？事実を指摘しているだけだろ？
>そ、釣り師気取りは完全放置、
>もしくは嘲笑の対象としてネタ扱いするのが一番です。
嘲笑ねぇ～（ｗ
まぁ、私は嘲笑するのは御自由にどうぞ。
しかし、ここの掲示板の常連も一部から嘲笑されてるってことをお忘れなく。
>どうせ釣り師を気取っているんでしょ。
>本人はここの住人を釣ってるつもりなんだろうが、その実釣られているのは
>挑発している当の本人だったりする罠。
一本とられました。参りました～。（＞＜）
------------------------------------------------------------------
ザ・フィッシング 削除/引用
No.21-38 - 2003/02/07 (金) 13:11:38 - DUO殿へ（匿名さん）
>[Re:34] 匿名さんさんは書きました :
> >無視するのがよいですが、他のスレッドでも同じような
> >ことをされてはたまりません。
> >この際に、注意するべきでしょう
>
> 「詳しくは知らない＆言いたくないけどオレは見た」という業界人
> をかたる荒らし、もしくは限りなく黒に近いグレーな荒らし風の
> ヒトは、ここだけでなく昔からいろんな掲示板にいます。
どうせ釣り師を気取っているんでしょ。
本人はここの住人を釣ってるつもりなんだろうが、その実釣られているのは
挑発している当の本人だったりする罠。
> 彼らはチャチャを入れもめるのが目的で、議論をしたり情報提供
> するつもりは（知識も？）ないでしょうから、注意しても無駄
> というか、それこそ思うつぼです。
> 現実には対処のしようがないので、無視するか、議論が尽きてれば
> 放っておくしかないと思いますよ。
そ、釣り師気取りは完全放置、
もしくは嘲笑の対象としてネタ扱いするのが一番です。
> 最近特に、AV板も初心者板も、意味のない言い合いばかりでスレが
> 伸びてますね。
これは余分。
意味の無い言い合いばかりだと思うならここから出て行けばいいんじゃない？
DUO殿の敗北宣言キター！ 削除/引用
No.21-37 - 2003/02/07 (金) 13:07:47 - DUO殿へ（匿名さん）
>[Re:25] DUOさんは書きました :
> >DUOさんが実際に経験した、デジタルに肉薄する画質を得られる環境
> >に非常に興味がありますので、是非ご使用中の機材やテープをご紹介
> >頂けませんか？
>
> 残念ですが使用機材の詳細は教えられません。プライバシーに関わります。
> 私には拒否権があります、貴方に私の権利を侵害することは出来ません。
> ただ、業務用、民生用の両方を所有しており、それなりにチューンしてます。
> 詳細は教えられませんが、外部電源を自作し、回路にも相当手を加えてます。
> テープは市販の高級Ｓ－ＶＨＳテープも使いますが、メインは業務用です。
（ ´_ゝ`）ふ～～～ん。
これは先に論戦を仕掛けてきたDUO殿の事実上の敗北宣言だと受け止めたが、
よろしいですか？
論理的かつ技術的なレベルの高いギロンとやらを放棄したのはそっち
なんだから。
>
> >相当高額になるとは思いますので、私が手を出すのは不可能ですが、
> >家庭用ビデオしか使えない民に究極のVHS世界を教えて下さい。
>
> わざわざ私に聞かなくてもインターネットを検索すれば済む話です。
> 自分で調べる努力もせず、ただ人に聞くという姿勢はネットエチケットに反するのでは？
>
> >また、D-VHS(STD)とVHSを比較された時の評価項目と点数の基準と
> >最終的な総合点が幾つになったかも併せて教えて下さい。
>
> 互角と言った所でしょうね。
>
> >技術的に説明できないならただの煽り厨房じゃありませんか。
>
> そういうセリフを言えるということは、
> 貴方はそれなりの電子工学の知識があるのでしょうか？
> 残念ながら私はそこまでの知識はありませんので解説できません。
> 回路面に至るまで知り尽くしても居ない人間が、技術的な解説を
> するというのはオコガマシイにも程があると思うため、私は解説を拒みます。
>
> >[使ってみれば分かる」なんて子供でも書けるセリフでしょ？
>
> 事実、使ったことの無い人には想像もつかないと思いますよ。
> 貴方は使ったことがあるのですか？
> 私は自分の経験に基づき情報を提供しているのです。
>
> >貴方ご自慢の高級ＭＤデッキや高級カセットデッキは業務用なんですか？
> >それと高級デッキとは民生品は一切含まないのですか。
> >だったら高級オーディオ店は駄品ばっかり置いてることになります罠。
> >「高級」の名前が泣きますな(藁)。
>
> カセットデッキは民生用を使っています。
> 音響機器は殆ど民生用ですね。
>
> >そもそもＤＶ規格の由来も知らなそうなご様子ですが、大丈夫ですか。
>
> ＤＶ規格開発に関わっていたことがありますので、貴方よりは詳しいですよ（ｗ
>
>
> 自分の知識をひけらかすつもりはありませんが、
> ここのページの方々はカタログしか知らないのに
> あたかも全てを知り尽くしているかのように語る人が多いですね。
>
------------------------------------------------------------------
個人攻撃 削除/引用
No.21-36 - 2003/02/07 (金) 12:50:14 - 匿名さん
ＤＵＯさん
あなたが、個人攻撃を受けているのですか？
他人にとって、あなたの好意がわからないのだから
悪意と勝手に勘違いして騒いでいるだけです。
気分を害するなら相手にしなければいいだけの
ことですよ。
雰囲気の悪い掲示板だと思うのは、あなたを
不愉快な気持ちにさせて楽しんでいる人を
相手にしているからです。
気に入らないなら、無視しましょう
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(無題) 削除/引用
No.21-35 - 2003/02/07 (金) 12:35:10 - DUO
とうとう個人攻撃が始まりましたね。
好意が悪意と勘違いされたことに関しては傷つきました。
とても雰囲気の悪い掲示板ですね。
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注意しても無駄 削除/引用
No.21-34 - 2003/02/07 (金) 10:35:12 - 匿名さん
>無視するのがよいですが、他のスレッドでも同じような
>ことをされてはたまりません。
>この際に、注意するべきでしょう
「詳しくは知らない＆言いたくないけどオレは見た」という業界人
をかたる荒らし、もしくは限りなく黒に近いグレーな荒らし風の
ヒトは、ここだけでなく昔からいろんな掲示板にいます。
彼らはチャチャを入れもめるのが目的で、議論をしたり情報提供
するつもりは（知識も？）ないでしょうから、注意しても無駄
というか、それこそ思うつぼです。
現実には対処のしようがないので、無視するか、議論が尽きてれば
放っておくしかないと思いますよ。
最近特に、AV板も初心者板も、意味のない言い合いばかりでスレが
伸びてますね。
------------------------------------------------------------------
(無題) 削除/引用
No.21-33 - 2003/02/07 (金) 08:44:17 - 匿名さん
> 具体的な話になると全てはぐらかしてしまうような人との
> やり取りは不毛に思えます。他の方にも迷惑ですので、
> そろそろ止めませんか？
>
迷惑に感じているのは、他の方もいっしょです。
無視するのがよいですが、他のスレッドでも同じような
ことをされてはたまりません。
この際に、注意するべきでしょう。
------------------------------------------------------------------
(無題) 削除/引用
No.21-32 - 2003/02/06 (木) 23:19:52 - 匿名さん
具体的な話になると全てはぐらかしてしまうような人との
やり取りは不毛に思えます。他の方にも迷惑ですので、
そろそろ止めませんか？
------------------------------------------------------------------
(無題) 削除/引用
No.21-31 - 2003/02/06 (木) 21:35:55 - 匿名さん(17=23)
>残念ですが使用機材の詳細は教えられません。プライバシーに関わります。
>私には拒否権があります、貴方に私の権利を侵害することは出来ません。
>ただ、業務用、民生用の両方を所有しており、それなりにチューンしてます。
>詳細は教えられませんが、外部電源を自作し、回路にも相当手を加えてます。
>テープは市販の高級Ｓ－ＶＨＳテープも使いますが、メインは業務用です。
プライバシに関わる事情をお話頂かなくても結構です。
貴方は非常に恵まれた環境におられる方の様ですから，
頑張っても高級機程度の機材しか使えない90％以上の
国民＝庶民には貴方の経験や考え方は全く参考になら
ないと言う事の様ですね。
特別な環境下においてご自分の自慢話を続けたいなら、
構いませんが、自慢話を続けるなら性格面では可哀相
な人と言わざるを得なくなってしまいますね。
>DVとVHSならDVの方が上ですよ。私はD-VHSと比較した話をしています。
このスレは最初からＤＶの話なんですが、
>本当に良い機材（テープも）を使えば、その画質はデジタルに肉薄します。
の“デジタル”は当然ＤＶの事だと理解するでしょう。
この文面のデジタルはD-VHSだったのですか？
>少なくとも私の環境ではＭＰＥＧ２圧縮（ＳＴＤ）のＤ-ＶＨＳよりも、
>ＶＨＳの方が総合的な点数は上です。
唐突にD-VHSの例え話をしてますが、これが貴方が示した
論拠の全てなんですが、ＤＶの評価に関してMPEG2を引き
合いに出されるのは、大きな疑問を感じてしまいますが
如何ですか？
------------------------------------------------------------------
(無題) 削除/引用
No.21-30 - 2003/02/06 (木) 20:58:43 - DUO
>一般人が購入する機材は、ＤＶの画質は、
>ＶＨＳよりも綺麗に見えます。
DVとVHSならDVの方が上ですよ。私はD-VHSと比較した話をしています。
アナログというのは機材に金をかければかけるほど画質が良くなります。
デジタルは差が出難いので、廉価モデルでもそれなりの画質を楽しむこと
が可能ですが、ハイエンドはやはりソレナリって感じなんですよね。
なんか貴方がたに丁寧に指導しても無意味な感じがしますので、
これくらいでサービス提供をやめようと思います。
------------------------------------------------------------------
(無題) 削除/引用
No.21-29 - 2003/02/06 (木) 20:24:54 - 匿名さん
ＤＵＯさん、おかしいです。
使用している機材を教えられませんでは、
何を言われても一般人にはわかりません。
一般人が購入する機材は、ＤＶの画質は、
ＶＨＳよりも綺麗に見えます。
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(無題) 削除/引用
No.21-28 - 2003/02/06 (木) 19:28:55 - DUO
>社会人のいい大人がこんな公の場で確信的な荒しを繰り返して恥ずかしくないですかね。
確固たる証拠もなく、一方的に荒らしだとか、確信的だとか言うのは失礼じゃありません？
名誉毀損も良いとこです。言葉遣いに気をつけた方が宜しいんじゃありませんこと？
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真面目に情報交換したいのでやめませんか 削除/引用
No.21-27 - 2003/02/06 (木) 19:19:02 - 匿名さん
>[Re:25] DUOさんは書きました :
> ＤＶ規格開発に関わっていたことがありますので、貴方よりは詳しいですよ（ｗ
まさか貴方はメーカー系の人間ですか
ソニー、松下、ビクター？、それはどうでもいいとして、
社会人のいい大人がこんな公の場で確信的な荒しを繰り返して恥ずかしくないですかね。こんなことが明るみになり会社に知られたら下手したら会社クビになっちゃいますよ。
------------------------------------------------------------------
(無題) 削除/引用
No.21-25 - 2003/02/06 (木) 18:02:54 - DUO
>DUOさんが実際に経験した、デジタルに肉薄する画質を得られる環境
>に非常に興味がありますので、是非ご使用中の機材やテープをご紹介
>頂けませんか？
残念ですが使用機材の詳細は教えられません。プライバシーに関わります。
私には拒否権があります、貴方に私の権利を侵害することは出来ません。
ただ、業務用、民生用の両方を所有しており、それなりにチューンしてます。
詳細は教えられませんが、外部電源を自作し、回路にも相当手を加えてます。
テープは市販の高級Ｓ－ＶＨＳテープも使いますが、メインは業務用です。
>相当高額になるとは思いますので、私が手を出すのは不可能ですが、
>家庭用ビデオしか使えない民に究極のVHS世界を教えて下さい。
わざわざ私に聞かなくてもインターネットを検索すれば済む話です。
自分で調べる努力もせず、ただ人に聞くという姿勢はネットエチケットに反するのでは？
>また、D-VHS(STD)とVHSを比較された時の評価項目と点数の基準と
>最終的な総合点が幾つになったかも併せて教えて下さい。
互角と言った所でしょうね。
>技術的に説明できないならただの煽り厨房じゃありませんか。
そういうセリフを言えるということは、
貴方はそれなりの電子工学の知識があるのでしょうか？
残念ながら私はそこまでの知識はありませんので解説できません。
回路面に至るまで知り尽くしても居ない人間が、技術的な解説を
するというのはオコガマシイにも程があると思うため、私は解説を拒みます。
>[使ってみれば分かる」なんて子供でも書けるセリフでしょ？
事実、使ったことの無い人には想像もつかないと思いますよ。
貴方は使ったことがあるのですか？
私は自分の経験に基づき情報を提供しているのです。
>貴方ご自慢の高級ＭＤデッキや高級カセットデッキは業務用なんですか？
>それと高級デッキとは民生品は一切含まないのですか。
>だったら高級オーディオ店は駄品ばっかり置いてることになります罠。
>「高級」の名前が泣きますな(藁)。
カセットデッキは民生用を使っています。
音響機器は殆ど民生用ですね。
>そもそもＤＶ規格の由来も知らなそうなご様子ですが、大丈夫ですか。
ＤＶ規格開発に関わっていたことがありますので、貴方よりは詳しいですよ（ｗ
自分の知識をひけらかすつもりはありませんが、
ここのページの方々はカタログしか知らないのに
あたかも全てを知り尽くしているかのように語る人が多いですね。
------------------------------------------------------------------
ＤＵＯさんへ 削除/引用
No.21-24 - 2003/02/06 (木) 17:53:59 - 匿名さん
> 使ってみれば分かると思いますが、編集精度、特殊再生、画質など、
> 全ての面において素晴らしいですね。ＤＶは所詮は家庭用ですよ。
>
ＨＤを使ってみたいですが、どうすればいいのでしょう。
業務用となると、近くの販売店ではわかりませんので。。。
------------------------------------------------------------------
ＤＵＯさんへ質問 削除/引用
No.21-23 - 2003/02/06 (木) 14:19:54 - 匿名さん(17)
>本当に良い機材（テープも）を使えば、その画質はデジタルに肉薄します。
>少なくとも私の環境ではＭＰＥＧ２圧縮（ＳＴＤ）のＤ-ＶＨＳよりも、
>ＶＨＳの方が総合的な点数は上です。単に水平解像度の差で画質を
>論じても意味がありません。
DUOさんが実際に経験した、デジタルに肉薄する画質を得られる環境
に非常に興味がありますので、是非ご使用中の機材やテープをご紹介
頂けませんか？
相当高額になるとは思いますので、私が手を出すのは不可能ですが、
家庭用ビデオしか使えない民に究極のVHS世界を教えて下さい。
また、D-VHS(STD)とVHSを比較された時の評価項目と点数の基準と
最終的な総合点が幾つになったかも併せて教えて下さい。
------------------------------------------------------------------
レベルの低いもの、ってねえ 削除/引用
No.21-22 - 2003/02/06 (木) 13:29:40 - 匿名さん
＞>ＤＶが画質的に対したことないのはなぜですか？
＞何故ですかといわれましても、相対的に見た結論として大したことないと
＞述べているわけでして、技術的な点までは解説できません。
＞愚問にも程があると思います。
（ ´,_ゝ`）プッ。
やたら人の書いていることに難癖付けているからさぞかしＡＶ知識に長けているんだろうと０.５％くらいは期待したけど、技術的に説明できないならただの煽り厨房じゃありませんか。
ま、何とかの一つ覚えみたくＨＤ＝業務用＝高画質マンセーしてるから底は知れていると思ってましたけど。
「使ってみれば分かる」なんて子供でも書けるセリフでしょ？
そこんとこを技術的かつ論理的に衆人を納得させるように解説できてこそ貴方のお好きなレベルの高い議論だと思います。
＞ＤＶは所詮は家庭用ですよ。
貴方ご自慢の高級ＭＤデッキや高級カセットデッキは業務用なんですか？
それと高級デッキとは民生品は一切含まないのですか。
だったら高級オーディオ店は駄品ばっかり置いてることになります罠。
「高級」の名前が泣きますな(藁)。
そもそもＤＶ規格の由来も知らなそうなご様子ですが、大丈夫ですか。
これに限らずＤＵＯ殿の書きこみは(ﾟдﾟ)ハァ？って感じの連続で
ある種新鮮な驚きに満ち満ちていますな。
突っ込みどころ満載です(藁)。
＞何を仰います。Homer-Cさんは、そんなレベルの低いものを論議する場所じゃないでしょう？
何を仰います。
レベルの低いものはHomer-Cではありません。
そう、正にレベルの低いものは・・・・・(以下略)。
------------------------------------------------------------------
ＤＵＯさん 削除/引用
No.21-21 - 2003/02/06 (木) 12:48:45 - 匿名さん
> 何を仰います。Homer-Cさんは、そんなレベルの低いものを論議する場所じゃないでしょう？
お気軽板で業務用ＨＤの話は、無理ではないですか？
レベルの高いものを議論してもお気軽板では難しくないですか？
業務用ＨＤについて説明が必要なのですよ。
あなたの勝手な思いこみで議論しても意味がないですよ。
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(無題) 削除/引用
No.21-20 - 2003/02/05 (水) 22:00:19 - 匿名さん
D-VHS(STD/MPEG2)の結果からＤＶを考察して批判するのはご勘弁下され
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(無題) 削除/引用
No.21-18 - 2003/02/05 (水) 21:25:33 - DUO
>業務用がいいのは、わかりますが、
>おすすめが、業務用ですか？
>もう少し、レベルを下げたものをすすめるてはどうでしょうか？
何を仰います。Homer-Cさんは、そんなレベルの低いものを論議する場所じゃないでしょう？
そういう話題は２ちゃんねるでやれば良いのでは？
>業務用のＨＤは、どこがおすすめなんですか？
使ってみれば分かると思いますが、編集精度、特殊再生、画質など、
全ての面において素晴らしいですね。ＤＶは所詮は家庭用ですよ。
>ＤＶが画質的に対したことないのはなぜですか？
何故ですかといわれましても、相対的に見た結論として大したことないと
述べているわけでして、技術的な点までは解説できません。
愚問にも程があると思います。
>ＤＶが最高ではないにしてもＶＨＳをダビングする器
>として考えれば必要十分、寧ろオーバスペックと言え
>るくらいの性能だと思いますが、逆にＶＨＳをダビン
>グするのにＨＤを使うメリットがあるのでしょうか？
う～ん、ともかくＨＤを使ってみれば納得して頂けると思いますよ。
貴方はＶＨＳの画質を甘く見ているように文面から感じますが、
本当に良い機材（テープも）を使えば、その画質はデジタルに肉薄します。
少なくとも私の環境ではＭＰＥＧ２圧縮（ＳＴＤ）のＤ-ＶＨＳよりも、
ＶＨＳの方が総合的な点数は上です。単に水平解像度の差で画質を
論じても意味がありません。
ピュアオーディオの世界に例えますと、高級ＭＤデッキと、高級カセットデッキ
を比較するようなものだと思います。
------------------------------------------------------------------
(無題) 削除/引用
No.21-17 - 2003/02/05 (水) 21:06:20 - 匿名さん
ＤＶが最高ではないにしてもＶＨＳをダビングする器
として考えれば必要十分、寧ろオーバスペックと言え
るくらいの性能だと思いますが、逆にＶＨＳをダビン
グするのにＨＤを使うメリットがあるのでしょうか？
------------------------------------------------------------------
ＨＤはすごいの？ 削除/引用
No.21-16 - 2003/02/05 (水) 18:38:16 - 匿名さん
>
> 業務用のＨＤが一番良いに決まってるじゃないですか。
> ＤＶは画質的にも対したことありません。
業務用のＨＤは、どこがおすすめなんですか？
ＤＶが画質的に対したことないのはなぜですか？
------------------------------------------------------------------
おすすめは？ 削除/引用
No.21-15 - 2003/02/05 (水) 16:23:19 - 匿名さん
> 業務用のＨＤが一番良いに決まってるじゃないですか。
> ＤＶは画質的にも対したことありません。
業務用がいいのは、わかりますが、
おすすめが、業務用ですか？
もう少し、レベルを下げたものをすすめるてはどうでしょうか？
------------------------------------------------------------------
(無題) 削除/引用
No.21-14 - 2003/02/05 (水) 15:45:37 - 匿名さん
>それでは、おすすめはなんでしょうか？
>編集を行うには、DVは最適です。
業務用のＨＤが一番良いに決まってるじゃないですか。
ＤＶは画質的にも対したことありません。
おすすめは？ 削除/引用
No.21-13 - 2003/02/05 (水) 12:39:07 - 匿名さん
> DVはデジタル記録方式なのでADCを通すわけですからダビング時の画質劣化
> が激しすぎる。お勧めできない
>
それでは、おすすめはなんでしょうか？
編集を行うには、DVは最適です。
------------------------------------------------------------------
(無題) 削除/引用
No.21-12 - 2003/02/05 (水) 10:24:12 - 匿名さん
> DVはデジタル記録方式なのでADCを通すわけですからダビング時の
> 画質劣化が激しすぎる。お勧めできない
綺麗な順に言えば
（１）VHSオリジナルテープ（ダビング元）
（２）VHS→DVダビング
（３）VHS→S-VHSダビング
（４）VHS→VHSダビング
となると思いますが、（１）と（２）は大差無い
と言うより、逆に条件によっては（２）の方が綺麗
に見える場合だってあります。
（１）（２）と（３）（４）の間には物凄い隔たり
があります。
------------------------------------------------------------------
(無題) 削除/引用
No.21-11 - 2003/02/04 (火) 17:58:22 - Cross
VHSはアナログFM変調方式と呼ばれる画期的なシステムを搭載している。
DVはデジタル記録方式なのでADCを通すわけですからダビング時の画質劣化
が激しすぎる。お勧めできない
------------------------------------------------------------------
(無題) 削除/引用
No.21-10 - 2003/01/27 (月) 21:57:32 - yoshi
なるほどーー！！！
さっそく試してみます！！！！
有益な情報をありがとうございました！！
------------------------------------------------------------------
(無題) 削除/引用
No.21-9 - 2003/01/27 (月) 20:59:56 - おおふじ
> これがよくわかりません・・・
> 透明なタイトルをワイド信号フレームにかぶせて、レンダリングすると、
> 該当フレームを削除することなく、この問題を解決できるのでしょうか
その通りです。一度お試しください。タイトルをかぶせて
レンダリングすると、その部分は新しいAVIファイルが作られ
ます。その際に、元のクリップにあったワイド認識情報が
消されるのでしょう。ファイルのプロパティにあるヘッダ情報
ではないか、と私は考えているのですが。ワイド映像として
認識されるAVIファイルは、ヘッダ情報が856×480ピクセルに
なっています。普通の4:3映像の場合は、ヘッダ情報が
720×480になっています。
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(無題) 削除/引用
No.21-8 - 2003/01/27 (月) 09:59:18 - yoshi
皆様、本当に、ご親切にありがとうございます。
諦めかけていたところ、思わぬ情報が得られて、喜んでおります。
DVStorm FAQ」C-55を拝見させて頂いたのですが、
④これだけでは異常なワイド信号は残ったままになるので，空白文字だけいれた透明 なタイトルを上にかぶせてレンダリングする。
これにより不要なワイド信号は除去される。
これがよくわかりません・・・
透明なタイトルをワイド信号フレームにかぶせて、レンダリングすると、
該当フレームを削除することなく、この問題を解決できるのでしょうか？？
------------------------------------------------------------------
(無題) 削除/引用
No.21-7 - 2003/01/26 (日) 13:12:47 - おおふじ
まずまずBSデジタルさんが紹介された過去ログに私も投稿していますが、
下記の「ACC総合サイト」の「DVStorm FAQ」C-55に、詳しい対処方法が
記載されていますので、ご参照ください。
http://www.acc96.com/
------------------------------------------------------------------
(無題) 削除/引用
No.21-6 - 2003/01/26 (日) 13:12:22 - まずまずBSデジタル
関連ログ
avq-log/log6/88.shtml
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(無題) 削除/引用
No.21-5 - 2003/01/26 (日) 13:11:57 - 匿名さん
> 具体的には、縦解像度が伸びる→元に戻る
DR5再生時のテレビ画面上ではどの様に見えるのでしょう？
アナログソースをダビングした時、良く似たケースでは、
数秒、画面がワイドに切替ってしまう事があります。
私も折角、10時間分のDV化をしたのに、ワイドになる問題
でやり直す事に・・・
S2出力をoffにしたりすれば改善するのかな？
------------------------------------------------------------------
(無題) 削除/引用
No.21-4 - 2003/01/26 (日) 13:11:35 - yoshi
レスありがとうございます。
ダビングの最中に画面をみても、問題無いんです。
TBC NR は常につけていたので、
消して試してみます。
でもBX-200ってTBC NR使わないと、全然綺麗じゃないんですよねぇ・・・・・（涙
------------------------------------------------------------------
(無題) 削除/引用
No.21-3 - 2003/01/26 (日) 13:11:07 - 匿名さん
BX-200 の TBC や NR を使用しなかった場合も同じですか？
ちなみに、当方は DVRaptor のアナログキャプチャーキットを使って MJPEG で処理してます。
------------------------------------------------------------------ソースの状態なりにデジタル化でき、アングラソースには最適なのです。
(無題) 削除/引用
No.21-2 - 2003/01/26 (日) 13:10:53 - 匿名さん
「ＤＶで録画した時点で」ということはダビングの最中に画面を見ても
そのような現象は出ないということですか？
No.21-1 - 2003/01/26 (日) 13:10:07 - yoshi
当方、BX-200→WV-DR5→EZDV2→ＰＣの環境にて、
アナログテープのデジタル化を行ってるんですが、
しばしば、不正なＤＶデータで録画される場合があるんです。
EZDVでinvaild errorが出る箇所を見直した所、DVデッキで録画した時点で、
数秒間、解像度が変わる場所が出てるようで・・・
具体的には、縦解像度が伸びる→元に戻る
というような、現象が数秒間でるのです。
VHSテープ再生時には出ていないので、原因が分からなくて・・
DVデッキのお使いの皆様で、このような現象を経験した方いらっしゃいますでしょうか？アドバイスお願いします・・
TV BSD CS 放送をDVデッキで録画した場合は、不具合は発生していません。
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ＤＵＯさんのこと 削除/引用
No.21-62 - 2003/02/14 (金) 17:32:35 - 匿名さん
＠さん
書き込みご苦労です。
ＤＵＯさんは、業務用ＨＤを使っているそうなので、
一般人が、何を言っても嫉みとしかとってもらえない
ようです。
本人は、マジメにアドバイスしているつもりですからね。
------------------------------------------------------------------
(無題) 削除/引用
No.21-61 - 2003/02/14 (金) 13:30:43 - ＠
＞それは貴方の僻みじゃありませんこと？
やっぱりこういうレスが返ってくると思いました。
実はNo.21-47を投稿した後に「こんな書き込みをすると僻みと思われるかも
しれませんが、DUOさんがお持ちのシステムの情報を少しでも提供していた
だくことでどうぞわれわれ初心者を指導してやってください」という趣旨の
投稿を続けたのですが、煽り挑発投稿扱いされるのも何ですからすぐに
削除したんですよね(笑)。
ええ、私の投稿を僻みと受け取って貰ってもいいです。だけど、
＞あまりも中途半端なマニアを糾弾してるだけ。
＞それなりにコメントしたり、指導するからには徹底的に拘ってこそ、
＞言葉の重みというのが生まれるものなのですよ。
DUOさんがお金を掛けて業務用の機材を導入するのはご自由ですが、
「初心者」にとってはオーバースペックに過ぎない業務用システムや高級
オーディオ機器の導入をすすめることがあなたの「拘り」の帰結点だと
したら、あまりにも悲しいですね。
拘りを持っているマニアであればあるほど、その人のスキルや予算に見合った
アドバイスをするものだと思います。
私の経験ではいきなり高価なシステムを勧める人ほど、実は金の無い
若い時分にチープな機材で最大のポテンシャルを引き出すための試行錯誤を
重ねることで基礎知識を蓄えた経験を持ち合わせていない人が多いですね。
もちろん趣味の楽しみは人それぞれだからDUOさん流のAV観を全面否定しは
しませんが、他人に押し付けるのは頂けないとDUOさんの投稿を通読して
思った次第です。
既にDUOさんは出入り禁止を言い渡されているので、これ以上は続けません。
ただ、AVの世界に興味を持ち、これから機材を揃えようと思ってこの種の
サイトを覗きに来ている人達に、
「AVはカネを掛けて最高のシステムを揃えないと楽しめない趣味なんだ」
という先入観だけは植付けないで欲しいものです。
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(無題) 削除/引用
No.21-59 - 2003/02/11 (火) 12:54:34 - 匿名さん
ＤＵＯは、荒らし目的でやっているようで、自分の意見を述べているのがわかりにくい。
しかも、熱くなりすぎて周りに挑発的ともとれる言動をしている。
そのことに関しては、お詫びしているためよいでしょう。
まじめにアドバイスしても、初心者相手にレベルが
高くわからないことばかり書いていると思える
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この発言で最後にします。 削除/引用
No.21-57 - 2003/02/09 (日) 23:20:32 - DUO
私は別に荒らし目的でやっていたわけではなく、自分の意見を述べていただけでした。
しかし、私も少し熱くなりすぎてしまったこともあり、周りの利用者に対し
多少挑発的ともとれる言動をしてしまったことは事実であります。
そのことに関しては深くお詫び申し上げます。すみませんでした。
しかし、私としましてはマジメかつ冷静にアドバイスした発言もあった訳です。
その発言に対し問答無用の削除をされたことに関しては、残念でした。
これ以上、何を書きこんでも周りの利用者には不快な気持ちを与える
だけであると思いました。なのでもうここでは書きこみません。
管理人様、申し訳ありませんが、私の一連の投稿を削除してください。
私の発言が残っているというだけで皆様には不快だと思いますので。
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(無題) 削除/引用
No.21-56 - 2003/02/09 (日) 22:28:25 - 匿名さん
どうかなぁ・・・天然のドキュソだったら再犯必至でしょうな
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まあまあ 削除/引用
No.21-55 - 2003/02/09 (日) 21:45:52 - 管理人
大丈夫ですよね？
彼はわかった上でやっているので、やりすぎるとヤバくなることくらい承知しるでしょうから。
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(無題) 削除/引用
No.21-54 - 2003/02/09 (日) 21:24:49 - 匿名さん
ここの管理人はＱのときとなんもかわっとらん、学習効果ないんかいな。「遠慮」なんて自主性に任せてもまた出てくるぞ、アクセス禁止にしろっつーの。ＤＵＯは議論する気なぞハナからない。揉めさせるのが目的なんだから。
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いたわりが欠けています。 削除/引用
No.21-53 - 2003/02/09 (日) 20:54:52 - 管理人
DUOさん、いくらなんでもちょっとやりすぎ
できるだけ主観を交えないよう公平に見ていくよう心がけていますが、
DUOさんのコメントは私の容認する許容を超えています。
今後の参加はご遠慮していただきます。
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(無題) 削除/引用
No.21-52 - 2003/02/09 (日) 20:24:37 - DUO
>どうも私にはあなたのオーディオビジュアル趣味はただの見栄の張り合いに
>しか思えないのです。
>例えるならブランド品を買いあさるOLや女子大生の性向と五十歩百歩と
>いう所でしょうか。
それは貴方の僻みじゃありませんこと？
見栄を張っているんじゃなくて、あまりも中途半端なマニアを糾弾してるだけ。
それなりにコメントしたり、指導するからには徹底的に拘ってこそ、
言葉の重みというのが生まれるものなのですよ。
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まぁ人それぞれだが… 削除/引用
No.21-48 - 2003/02/08 (土) 16:21:50 - 匿名さん
ＨＤだろうがＤ２だろうがベーカムだろうが、良いと惚れ込んだら使えばいいと思う。
ただ、このスレッドは最高のフォーマットを語り合うだなんて趣旨では無いことはタイトルを見ても明らか。
スレッドの趣旨から逸脱した発言は、それをもってあらし呼ばわりされても仕方がないと思うぞ。
意見交換は掲示板の基本だけど、スレッド別の掲示板なのだから「アナログ至上主義を語る…」、「ＨＤ最高！」など、主張したいことがあるなら場違いなトコにコメントせずにスレッド作成依頼すればよろしい。
とは言え、スレッド作成依頼しなきゃならん掲示板ってのはインターネットの趣旨とは反するようで気に入らないけどね。
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心の奥底からオーディオビジュアル趣味を楽しめていますか？ 削除/引用
No.21-47 - 2003/02/08 (土) 15:18:59 - ＠
DUOさん
この板でもオーディオ板でも非常に高価なハードを勧めていたり、変電施設を
云々されている投稿から推測するにさぞかし羨ましいシステムを組んで
おられるようですが、そんなDUOさんに一言お聞きしたいのです。
「あなた、心の奥底からオーディオビジュアル趣味を楽しめていますか？」
どうも私にはあなたのオーディオビジュアル趣味はただの見栄の張り合いに
しか思えないのです。
例えるならブランド品を買いあさるOLや女子大生の性向と五十歩百歩と
いう所でしょうか。
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業務用ＨＤ 削除/引用
No.21-46 - 2003/02/07 (金) 21:34:41 - 匿名さん
業務用ＨＤの編集用で６５０万ですか
こんな高価なものを使える人には、何をいっても
無駄ですね。
家庭用ＤＶでも買えないのですから、
一般人がＶＨＳデッキ買うのは当たり前だ
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(無題) 削除/引用
No.21-45 - 2003/02/07 (金) 18:20:24 - 匿名さん
そらまめ Ｐ助さん、早速レスをいただきましてありがとうございます。
本当にVHSの編集に適しているのかな 削除/引用
No.21-44 - 2003/02/07 (金) 18:17:07 - そらまめ Ｐ助
> 「業務用HD」とは何を指しているのですか？
たぶんご本人はお答えにならなそうなので、私がお節介にも推察しました。
ＨＤＣＡＭとよばれるフォーマットではないでしょうか。
編集用のデッキで６５０万円からのようです。
ＨＤカメラを抜きにしてもキチンと編集システムを組むとなると１千万円は超えそうですね。
個人で揃えるには覚悟のいる金額です。（私なら車か家の頭金にする）
もし間違っていたらご指摘お願いします。
（参考はフジヤエービックさんのＨＰ）
------------------------------------------------------------------
(無題) 削除/引用
No.21-43 - 2003/02/07 (金) 16:21:43 - 匿名さん
済みません、教えていただきたいのですが、このスレで話題に
なっている「業務用HD」とは何を指しているのですか？
私には特定できませんので、宜しければ教えて下さい。
お願いします。
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スレ違いでは 削除/引用
No.21-42 - 2003/02/07 (金) 15:22:20 - 匿名さん
このスレッドってＶＨＳとＤＶの話ではなかったのですか？
業務用ＨＤ、Ｄ－ＶＨＳの話題を持ち出しているＤＵＯさんに
分があるとは思えませんね。
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ＤＵＯさんに分がある 削除/引用
No.21-41 - 2003/02/07 (金) 14:58:03 - 匿名さん
でも業務用ＨＤが一番綺麗ってのは正論なんだからＤＶがもっともすぐれた規格でもないっていうＤＵＯさんに分があると思います。この板の人達はカッカする前にＤＵＯさんのカキコを読み直して再評価してあげるべきです。
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哀れ 削除/引用
No.21-40 - 2003/02/07 (金) 14:41:58 - 匿名さん
＞しかし、ここの掲示板の常連も一部から嘲笑されてるってことをお忘れなく。
これがDUOなる人物の目論見だったみたいですね。
挑戦的な言辞を弄して意図的に不毛な論戦を持ち込み、相手する人物が
現れたとみるや更に挑発行為を繰り返し、不満を抱き怒る論客の態度を
ディスプレイの向こう側で嘲笑する。
DUOなる人物自身は自意識を充足させている＜＜つもり＞＞なんでしょう。
けどね、DUOなる人物のこの掲示板での行動を間の当たりにすれば
DUOなる人物とともに嘲笑していると思い込んでいる＜＜一部＞＞の
人達ですらあきれ返ること請け合いでしょう。
そして、DUOなる人物はそこまで思いを馳せていない。
哀れですね。
こんな人物を相手にするのはやめましょう。
------------------------------------------------------------------
(無題) 削除/引用
No.21-39 - 2003/02/07 (金) 13:26:53 - DUO
>> 最近特に、AV板も初心者板も、意味のない言い合いばかりでスレが
>> 伸びてますね。
>これは余分。
そうか？事実を指摘しているだけだろ？
>そ、釣り師気取りは完全放置、
>もしくは嘲笑の対象としてネタ扱いするのが一番です。
嘲笑ねぇ～（ｗ
まぁ、私は嘲笑するのは御自由にどうぞ。
しかし、ここの掲示板の常連も一部から嘲笑されてるってことをお忘れなく。
>どうせ釣り師を気取っているんでしょ。
>本人はここの住人を釣ってるつもりなんだろうが、その実釣られているのは
>挑発している当の本人だったりする罠。
一本とられました。参りました～。（＞＜）
------------------------------------------------------------------
ザ・フィッシング 削除/引用
No.21-38 - 2003/02/07 (金) 13:11:38 - DUO殿へ（匿名さん）
>[Re:34] 匿名さんさんは書きました :
> >無視するのがよいですが、他のスレッドでも同じような
> >ことをされてはたまりません。
> >この際に、注意するべきでしょう
>
> 「詳しくは知らない＆言いたくないけどオレは見た」という業界人
> をかたる荒らし、もしくは限りなく黒に近いグレーな荒らし風の
> ヒトは、ここだけでなく昔からいろんな掲示板にいます。
どうせ釣り師を気取っているんでしょ。
本人はここの住人を釣ってるつもりなんだろうが、その実釣られているのは
挑発している当の本人だったりする罠。
> 彼らはチャチャを入れもめるのが目的で、議論をしたり情報提供
> するつもりは（知識も？）ないでしょうから、注意しても無駄
> というか、それこそ思うつぼです。
> 現実には対処のしようがないので、無視するか、議論が尽きてれば
> 放っておくしかないと思いますよ。
そ、釣り師気取りは完全放置、
もしくは嘲笑の対象としてネタ扱いするのが一番です。
> 最近特に、AV板も初心者板も、意味のない言い合いばかりでスレが
> 伸びてますね。
これは余分。
意味の無い言い合いばかりだと思うならここから出て行けばいいんじゃない？
DUO殿の敗北宣言キター！ 削除/引用
No.21-37 - 2003/02/07 (金) 13:07:47 - DUO殿へ（匿名さん）
>[Re:25] DUOさんは書きました :
> >DUOさんが実際に経験した、デジタルに肉薄する画質を得られる環境
> >に非常に興味がありますので、是非ご使用中の機材やテープをご紹介
> >頂けませんか？
>
> 残念ですが使用機材の詳細は教えられません。プライバシーに関わります。
> 私には拒否権があります、貴方に私の権利を侵害することは出来ません。
> ただ、業務用、民生用の両方を所有しており、それなりにチューンしてます。
> 詳細は教えられませんが、外部電源を自作し、回路にも相当手を加えてます。
> テープは市販の高級Ｓ－ＶＨＳテープも使いますが、メインは業務用です。
（ ´_ゝ`）ふ～～～ん。
これは先に論戦を仕掛けてきたDUO殿の事実上の敗北宣言だと受け止めたが、
よろしいですか？
論理的かつ技術的なレベルの高いギロンとやらを放棄したのはそっち
なんだから。
>
> >相当高額になるとは思いますので、私が手を出すのは不可能ですが、
> >家庭用ビデオしか使えない民に究極のVHS世界を教えて下さい。
>
> わざわざ私に聞かなくてもインターネットを検索すれば済む話です。
> 自分で調べる努力もせず、ただ人に聞くという姿勢はネットエチケットに反するのでは？
>
> >また、D-VHS(STD)とVHSを比較された時の評価項目と点数の基準と
> >最終的な総合点が幾つになったかも併せて教えて下さい。
>
> 互角と言った所でしょうね。
>
> >技術的に説明できないならただの煽り厨房じゃありませんか。
>
> そういうセリフを言えるということは、
> 貴方はそれなりの電子工学の知識があるのでしょうか？
> 残念ながら私はそこまでの知識はありませんので解説できません。
> 回路面に至るまで知り尽くしても居ない人間が、技術的な解説を
> するというのはオコガマシイにも程があると思うため、私は解説を拒みます。
>
> >[使ってみれば分かる」なんて子供でも書けるセリフでしょ？
>
> 事実、使ったことの無い人には想像もつかないと思いますよ。
> 貴方は使ったことがあるのですか？
> 私は自分の経験に基づき情報を提供しているのです。
>
> >貴方ご自慢の高級ＭＤデッキや高級カセットデッキは業務用なんですか？
> >それと高級デッキとは民生品は一切含まないのですか。
> >だったら高級オーディオ店は駄品ばっかり置いてることになります罠。
> >「高級」の名前が泣きますな(藁)。
>
> カセットデッキは民生用を使っています。
> 音響機器は殆ど民生用ですね。
>
> >そもそもＤＶ規格の由来も知らなそうなご様子ですが、大丈夫ですか。
>
> ＤＶ規格開発に関わっていたことがありますので、貴方よりは詳しいですよ（ｗ
>
>
> 自分の知識をひけらかすつもりはありませんが、
> ここのページの方々はカタログしか知らないのに
> あたかも全てを知り尽くしているかのように語る人が多いですね。
>
------------------------------------------------------------------
個人攻撃 削除/引用
No.21-36 - 2003/02/07 (金) 12:50:14 - 匿名さん
ＤＵＯさん
あなたが、個人攻撃を受けているのですか？
他人にとって、あなたの好意がわからないのだから
悪意と勝手に勘違いして騒いでいるだけです。
気分を害するなら相手にしなければいいだけの
ことですよ。
雰囲気の悪い掲示板だと思うのは、あなたを
不愉快な気持ちにさせて楽しんでいる人を
相手にしているからです。
気に入らないなら、無視しましょう
------------------------------------------------------------------
(無題) 削除/引用
No.21-35 - 2003/02/07 (金) 12:35:10 - DUO
とうとう個人攻撃が始まりましたね。
好意が悪意と勘違いされたことに関しては傷つきました。
とても雰囲気の悪い掲示板ですね。
------------------------------------------------------------------
注意しても無駄 削除/引用
No.21-34 - 2003/02/07 (金) 10:35:12 - 匿名さん
>無視するのがよいですが、他のスレッドでも同じような
>ことをされてはたまりません。
>この際に、注意するべきでしょう
「詳しくは知らない＆言いたくないけどオレは見た」という業界人
をかたる荒らし、もしくは限りなく黒に近いグレーな荒らし風の
ヒトは、ここだけでなく昔からいろんな掲示板にいます。
彼らはチャチャを入れもめるのが目的で、議論をしたり情報提供
するつもりは（知識も？）ないでしょうから、注意しても無駄
というか、それこそ思うつぼです。
現実には対処のしようがないので、無視するか、議論が尽きてれば
放っておくしかないと思いますよ。
最近特に、AV板も初心者板も、意味のない言い合いばかりでスレが
伸びてますね。
------------------------------------------------------------------
(無題) 削除/引用
No.21-33 - 2003/02/07 (金) 08:44:17 - 匿名さん
> 具体的な話になると全てはぐらかしてしまうような人との
> やり取りは不毛に思えます。他の方にも迷惑ですので、
> そろそろ止めませんか？
>
迷惑に感じているのは、他の方もいっしょです。
無視するのがよいですが、他のスレッドでも同じような
ことをされてはたまりません。
この際に、注意するべきでしょう。
------------------------------------------------------------------
(無題) 削除/引用
No.21-32 - 2003/02/06 (木) 23:19:52 - 匿名さん
具体的な話になると全てはぐらかしてしまうような人との
やり取りは不毛に思えます。他の方にも迷惑ですので、
そろそろ止めませんか？
------------------------------------------------------------------
(無題) 削除/引用
No.21-31 - 2003/02/06 (木) 21:35:55 - 匿名さん(17=23)
>残念ですが使用機材の詳細は教えられません。プライバシーに関わります。
>私には拒否権があります、貴方に私の権利を侵害することは出来ません。
>ただ、業務用、民生用の両方を所有しており、それなりにチューンしてます。
>詳細は教えられませんが、外部電源を自作し、回路にも相当手を加えてます。
>テープは市販の高級Ｓ－ＶＨＳテープも使いますが、メインは業務用です。
プライバシに関わる事情をお話頂かなくても結構です。
貴方は非常に恵まれた環境におられる方の様ですから，
頑張っても高級機程度の機材しか使えない90％以上の
国民＝庶民には貴方の経験や考え方は全く参考になら
ないと言う事の様ですね。
特別な環境下においてご自分の自慢話を続けたいなら、
構いませんが、自慢話を続けるなら性格面では可哀相
な人と言わざるを得なくなってしまいますね。
>DVとVHSならDVの方が上ですよ。私はD-VHSと比較した話をしています。
このスレは最初からＤＶの話なんですが、
>本当に良い機材（テープも）を使えば、その画質はデジタルに肉薄します。
の“デジタル”は当然ＤＶの事だと理解するでしょう。
この文面のデジタルはD-VHSだったのですか？
>少なくとも私の環境ではＭＰＥＧ２圧縮（ＳＴＤ）のＤ-ＶＨＳよりも、
>ＶＨＳの方が総合的な点数は上です。
唐突にD-VHSの例え話をしてますが、これが貴方が示した
論拠の全てなんですが、ＤＶの評価に関してMPEG2を引き
合いに出されるのは、大きな疑問を感じてしまいますが
如何ですか？
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(無題) 削除/引用
No.21-30 - 2003/02/06 (木) 20:58:43 - DUO
>一般人が購入する機材は、ＤＶの画質は、
>ＶＨＳよりも綺麗に見えます。
DVとVHSならDVの方が上ですよ。私はD-VHSと比較した話をしています。
アナログというのは機材に金をかければかけるほど画質が良くなります。
デジタルは差が出難いので、廉価モデルでもそれなりの画質を楽しむこと
が可能ですが、ハイエンドはやはりソレナリって感じなんですよね。
なんか貴方がたに丁寧に指導しても無意味な感じがしますので、
これくらいでサービス提供をやめようと思います。
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(無題) 削除/引用
No.21-29 - 2003/02/06 (木) 20:24:54 - 匿名さん
ＤＵＯさん、おかしいです。
使用している機材を教えられませんでは、
何を言われても一般人にはわかりません。
一般人が購入する機材は、ＤＶの画質は、
ＶＨＳよりも綺麗に見えます。
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(無題) 削除/引用
No.21-28 - 2003/02/06 (木) 19:28:55 - DUO
>社会人のいい大人がこんな公の場で確信的な荒しを繰り返して恥ずかしくないですかね。
確固たる証拠もなく、一方的に荒らしだとか、確信的だとか言うのは失礼じゃありません？
名誉毀損も良いとこです。言葉遣いに気をつけた方が宜しいんじゃありませんこと？
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真面目に情報交換したいのでやめませんか 削除/引用
No.21-27 - 2003/02/06 (木) 19:19:02 - 匿名さん
>[Re:25] DUOさんは書きました :
> ＤＶ規格開発に関わっていたことがありますので、貴方よりは詳しいですよ（ｗ
まさか貴方はメーカー系の人間ですか
ソニー、松下、ビクター？、それはどうでもいいとして、
社会人のいい大人がこんな公の場で確信的な荒しを繰り返して恥ずかしくないですかね。こんなことが明るみになり会社に知られたら下手したら会社クビになっちゃいますよ。
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(無題) 削除/引用
No.21-25 - 2003/02/06 (木) 18:02:54 - DUO
>DUOさんが実際に経験した、デジタルに肉薄する画質を得られる環境
>に非常に興味がありますので、是非ご使用中の機材やテープをご紹介
>頂けませんか？
残念ですが使用機材の詳細は教えられません。プライバシーに関わります。
私には拒否権があります、貴方に私の権利を侵害することは出来ません。
ただ、業務用、民生用の両方を所有しており、それなりにチューンしてます。
詳細は教えられませんが、外部電源を自作し、回路にも相当手を加えてます。
テープは市販の高級Ｓ－ＶＨＳテープも使いますが、メインは業務用です。
>相当高額になるとは思いますので、私が手を出すのは不可能ですが、
>家庭用ビデオしか使えない民に究極のVHS世界を教えて下さい。
わざわざ私に聞かなくてもインターネットを検索すれば済む話です。
自分で調べる努力もせず、ただ人に聞くという姿勢はネットエチケットに反するのでは？
>また、D-VHS(STD)とVHSを比較された時の評価項目と点数の基準と
>最終的な総合点が幾つになったかも併せて教えて下さい。
互角と言った所でしょうね。
>技術的に説明できないならただの煽り厨房じゃありませんか。
そういうセリフを言えるということは、
貴方はそれなりの電子工学の知識があるのでしょうか？
残念ながら私はそこまでの知識はありませんので解説できません。
回路面に至るまで知り尽くしても居ない人間が、技術的な解説を
するというのはオコガマシイにも程があると思うため、私は解説を拒みます。
>[使ってみれば分かる」なんて子供でも書けるセリフでしょ？
事実、使ったことの無い人には想像もつかないと思いますよ。
貴方は使ったことがあるのですか？
私は自分の経験に基づき情報を提供しているのです。
>貴方ご自慢の高級ＭＤデッキや高級カセットデッキは業務用なんですか？
>それと高級デッキとは民生品は一切含まないのですか。
>だったら高級オーディオ店は駄品ばっかり置いてることになります罠。
>「高級」の名前が泣きますな(藁)。
カセットデッキは民生用を使っています。
音響機器は殆ど民生用ですね。
>そもそもＤＶ規格の由来も知らなそうなご様子ですが、大丈夫ですか。
ＤＶ規格開発に関わっていたことがありますので、貴方よりは詳しいですよ（ｗ
自分の知識をひけらかすつもりはありませんが、
ここのページの方々はカタログしか知らないのに
あたかも全てを知り尽くしているかのように語る人が多いですね。
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ＤＵＯさんへ 削除/引用
No.21-24 - 2003/02/06 (木) 17:53:59 - 匿名さん
> 使ってみれば分かると思いますが、編集精度、特殊再生、画質など、
> 全ての面において素晴らしいですね。ＤＶは所詮は家庭用ですよ。
>
ＨＤを使ってみたいですが、どうすればいいのでしょう。
業務用となると、近くの販売店ではわかりませんので。。。
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ＤＵＯさんへ質問 削除/引用
No.21-23 - 2003/02/06 (木) 14:19:54 - 匿名さん(17)
>本当に良い機材（テープも）を使えば、その画質はデジタルに肉薄します。
>少なくとも私の環境ではＭＰＥＧ２圧縮（ＳＴＤ）のＤ-ＶＨＳよりも、
>ＶＨＳの方が総合的な点数は上です。単に水平解像度の差で画質を
>論じても意味がありません。
DUOさんが実際に経験した、デジタルに肉薄する画質を得られる環境
に非常に興味がありますので、是非ご使用中の機材やテープをご紹介
頂けませんか？
相当高額になるとは思いますので、私が手を出すのは不可能ですが、
家庭用ビデオしか使えない民に究極のVHS世界を教えて下さい。
また、D-VHS(STD)とVHSを比較された時の評価項目と点数の基準と
最終的な総合点が幾つになったかも併せて教えて下さい。
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レベルの低いもの、ってねえ 削除/引用
No.21-22 - 2003/02/06 (木) 13:29:40 - 匿名さん
＞>ＤＶが画質的に対したことないのはなぜですか？
＞何故ですかといわれましても、相対的に見た結論として大したことないと
＞述べているわけでして、技術的な点までは解説できません。
＞愚問にも程があると思います。
（ ´,_ゝ`）プッ。
やたら人の書いていることに難癖付けているからさぞかしＡＶ知識に長けているんだろうと０.５％くらいは期待したけど、技術的に説明できないならただの煽り厨房じゃありませんか。
ま、何とかの一つ覚えみたくＨＤ＝業務用＝高画質マンセーしてるから底は知れていると思ってましたけど。
「使ってみれば分かる」なんて子供でも書けるセリフでしょ？
そこんとこを技術的かつ論理的に衆人を納得させるように解説できてこそ貴方のお好きなレベルの高い議論だと思います。
＞ＤＶは所詮は家庭用ですよ。
貴方ご自慢の高級ＭＤデッキや高級カセットデッキは業務用なんですか？
それと高級デッキとは民生品は一切含まないのですか。
だったら高級オーディオ店は駄品ばっかり置いてることになります罠。
「高級」の名前が泣きますな(藁)。
そもそもＤＶ規格の由来も知らなそうなご様子ですが、大丈夫ですか。
これに限らずＤＵＯ殿の書きこみは(ﾟдﾟ)ハァ？って感じの連続で
ある種新鮮な驚きに満ち満ちていますな。
突っ込みどころ満載です(藁)。
＞何を仰います。Homer-Cさんは、そんなレベルの低いものを論議する場所じゃないでしょう？
何を仰います。
レベルの低いものはHomer-Cではありません。
そう、正にレベルの低いものは・・・・・(以下略)。
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ＤＵＯさん 削除/引用
No.21-21 - 2003/02/06 (木) 12:48:45 - 匿名さん
> 何を仰います。Homer-Cさんは、そんなレベルの低いものを論議する場所じゃないでしょう？
お気軽板で業務用ＨＤの話は、無理ではないですか？
レベルの高いものを議論してもお気軽板では難しくないですか？
業務用ＨＤについて説明が必要なのですよ。
あなたの勝手な思いこみで議論しても意味がないですよ。
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(無題) 削除/引用
No.21-20 - 2003/02/05 (水) 22:00:19 - 匿名さん
D-VHS(STD/MPEG2)の結果からＤＶを考察して批判するのはご勘弁下され
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(無題) 削除/引用
No.21-18 - 2003/02/05 (水) 21:25:33 - DUO
>業務用がいいのは、わかりますが、
>おすすめが、業務用ですか？
>もう少し、レベルを下げたものをすすめるてはどうでしょうか？
何を仰います。Homer-Cさんは、そんなレベルの低いものを論議する場所じゃないでしょう？
そういう話題は２ちゃんねるでやれば良いのでは？
>業務用のＨＤは、どこがおすすめなんですか？
使ってみれば分かると思いますが、編集精度、特殊再生、画質など、
全ての面において素晴らしいですね。ＤＶは所詮は家庭用ですよ。
>ＤＶが画質的に対したことないのはなぜですか？
何故ですかといわれましても、相対的に見た結論として大したことないと
述べているわけでして、技術的な点までは解説できません。
愚問にも程があると思います。
>ＤＶが最高ではないにしてもＶＨＳをダビングする器
>として考えれば必要十分、寧ろオーバスペックと言え
>るくらいの性能だと思いますが、逆にＶＨＳをダビン
>グするのにＨＤを使うメリットがあるのでしょうか？
う～ん、ともかくＨＤを使ってみれば納得して頂けると思いますよ。
貴方はＶＨＳの画質を甘く見ているように文面から感じますが、
本当に良い機材（テープも）を使えば、その画質はデジタルに肉薄します。
少なくとも私の環境ではＭＰＥＧ２圧縮（ＳＴＤ）のＤ-ＶＨＳよりも、
ＶＨＳの方が総合的な点数は上です。単に水平解像度の差で画質を
論じても意味がありません。
ピュアオーディオの世界に例えますと、高級ＭＤデッキと、高級カセットデッキ
を比較するようなものだと思います。
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(無題) 削除/引用
No.21-17 - 2003/02/05 (水) 21:06:20 - 匿名さん
ＤＶが最高ではないにしてもＶＨＳをダビングする器
として考えれば必要十分、寧ろオーバスペックと言え
るくらいの性能だと思いますが、逆にＶＨＳをダビン
グするのにＨＤを使うメリットがあるのでしょうか？
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ＨＤはすごいの？ 削除/引用
No.21-16 - 2003/02/05 (水) 18:38:16 - 匿名さん
>
> 業務用のＨＤが一番良いに決まってるじゃないですか。
> ＤＶは画質的にも対したことありません。
業務用のＨＤは、どこがおすすめなんですか？
ＤＶが画質的に対したことないのはなぜですか？
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おすすめは？ 削除/引用
No.21-15 - 2003/02/05 (水) 16:23:19 - 匿名さん
> 業務用のＨＤが一番良いに決まってるじゃないですか。
> ＤＶは画質的にも対したことありません。
業務用がいいのは、わかりますが、
おすすめが、業務用ですか？
もう少し、レベルを下げたものをすすめるてはどうでしょうか？
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(無題) 削除/引用
No.21-14 - 2003/02/05 (水) 15:45:37 - 匿名さん
>それでは、おすすめはなんでしょうか？
>編集を行うには、DVは最適です。
業務用のＨＤが一番良いに決まってるじゃないですか。
ＤＶは画質的にも対したことありません。
おすすめは？ 削除/引用
No.21-13 - 2003/02/05 (水) 12:39:07 - 匿名さん
> DVはデジタル記録方式なのでADCを通すわけですからダビング時の画質劣化
> が激しすぎる。お勧めできない
>
それでは、おすすめはなんでしょうか？
編集を行うには、DVは最適です。
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(無題) 削除/引用
No.21-12 - 2003/02/05 (水) 10:24:12 - 匿名さん
> DVはデジタル記録方式なのでADCを通すわけですからダビング時の
> 画質劣化が激しすぎる。お勧めできない
綺麗な順に言えば
（１）VHSオリジナルテープ（ダビング元）
（２）VHS→DVダビング
（３）VHS→S-VHSダビング
（４）VHS→VHSダビング
となると思いますが、（１）と（２）は大差無い
と言うより、逆に条件によっては（２）の方が綺麗
に見える場合だってあります。
（１）（２）と（３）（４）の間には物凄い隔たり
があります。
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(無題) 削除/引用
No.21-11 - 2003/02/04 (火) 17:58:22 - Cross
VHSはアナログFM変調方式と呼ばれる画期的なシステムを搭載している。
DVはデジタル記録方式なのでADCを通すわけですからダビング時の画質劣化
が激しすぎる。お勧めできない
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(無題) 削除/引用
No.21-10 - 2003/01/27 (月) 21:57:32 - yoshi
なるほどーー！！！
さっそく試してみます！！！！
有益な情報をありがとうございました！！
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(無題) 削除/引用
No.21-9 - 2003/01/27 (月) 20:59:56 - おおふじ
> これがよくわかりません・・・
> 透明なタイトルをワイド信号フレームにかぶせて、レンダリングすると、
> 該当フレームを削除することなく、この問題を解決できるのでしょうか
その通りです。一度お試しください。タイトルをかぶせて
レンダリングすると、その部分は新しいAVIファイルが作られ
ます。その際に、元のクリップにあったワイド認識情報が
消されるのでしょう。ファイルのプロパティにあるヘッダ情報
ではないか、と私は考えているのですが。ワイド映像として
認識されるAVIファイルは、ヘッダ情報が856×480ピクセルに
なっています。普通の4:3映像の場合は、ヘッダ情報が
720×480になっています。
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(無題) 削除/引用
No.21-8 - 2003/01/27 (月) 09:59:18 - yoshi
皆様、本当に、ご親切にありがとうございます。
諦めかけていたところ、思わぬ情報が得られて、喜んでおります。
DVStorm FAQ」C-55を拝見させて頂いたのですが、
④これだけでは異常なワイド信号は残ったままになるので，空白文字だけいれた透明 なタイトルを上にかぶせてレンダリングする。
これにより不要なワイド信号は除去される。
これがよくわかりません・・・
透明なタイトルをワイド信号フレームにかぶせて、レンダリングすると、
該当フレームを削除することなく、この問題を解決できるのでしょうか？？
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(無題) 削除/引用
No.21-7 - 2003/01/26 (日) 13:12:47 - おおふじ
まずまずBSデジタルさんが紹介された過去ログに私も投稿していますが、
下記の「ACC総合サイト」の「DVStorm FAQ」C-55に、詳しい対処方法が
記載されていますので、ご参照ください。
http://www.acc96.com/
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(無題) 削除/引用
No.21-6 - 2003/01/26 (日) 13:12:22 - まずまずBSデジタル
関連ログ
avq-log/log6/88.shtml
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(無題) 削除/引用
No.21-5 - 2003/01/26 (日) 13:11:57 - 匿名さん
> 具体的には、縦解像度が伸びる→元に戻る
DR5再生時のテレビ画面上ではどの様に見えるのでしょう？
アナログソースをダビングした時、良く似たケースでは、
数秒、画面がワイドに切替ってしまう事があります。
私も折角、10時間分のDV化をしたのに、ワイドになる問題
でやり直す事に・・・
S2出力をoffにしたりすれば改善するのかな？
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(無題) 削除/引用
No.21-4 - 2003/01/26 (日) 13:11:35 - yoshi
レスありがとうございます。
ダビングの最中に画面をみても、問題無いんです。
TBC NR は常につけていたので、
消して試してみます。
でもBX-200ってTBC NR使わないと、全然綺麗じゃないんですよねぇ・・・・・（涙
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(無題) 削除/引用
No.21-3 - 2003/01/26 (日) 13:11:07 - 匿名さん
BX-200 の TBC や NR を使用しなかった場合も同じですか？
ちなみに、当方は DVRaptor のアナログキャプチャーキットを使って MJPEG で処理してます。
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(無題) 削除/引用
No.21-2 - 2003/01/26 (日) 13:10:53 - 匿名さん
「ＤＶで録画した時点で」ということはダビングの最中に画面を見ても
そのような現象は出ないということですか？
