🗐 Homer-C log 懐メロでも初めての聴く曲は新曲だ!

No.143

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地上波のしましまノイズ
=========================================== 本日の発行部数:3888 ======
マガジン音と映像とAV機器 2000/12/4発行 Vol,135 https://homer-c.cyou/

       □Audio & Visual 過去のピックアップ□
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          ▼地上波のしましまノイズ▼
●[こばし氏]

上記の題のように、地上波を受信していると非常に細かい縞縞ノイズの
波が画面を下から上(又はその逆)に出ることがよくあります。
(この現象を1.とします)これとは別に、大きな斜めの縞縞の波のような
ノイズが出ることもあります。(この現象を2.とします)

賃貸マンション暮らしなので、共同で使用しているアンテナからの
ノイズを拾ってるんだと思い、あきらめてました。
ところが最近2.の現象のが自分で使用しているDVD(DV-S9)の
電源をONにしている時に起こることがわかりました。
プロフィールHV3のセレクターでビデオデッキとDVDを
切り替えているのですが、DVDを見た後、電源ONのまま
ビデオ側に切り替えると2.の現象が起きていてDVDの電源を
切ると見事にノイズが消えます。(多くの機械の電源を入れっぱなしに
してビデオのみ使用していることが多いので気が付きませんでした)

ノイズがあまりにも酷いのでDVS9は修理に出すとして、
1.の原因も電源では?と思った訳です。
それでビデオとモニタ(テレビ)以外はACケーブルを
全て抜いてみましたが、それでも直りません。
モニタをOFFにし、ビデオだけONにして録画したものを
再生してみてもまだ駄目でした。

結局考えられるのは、

A.やはりアンテナから乗ってくるノイズ(というかビート)で、
  どうしようもない。

B.他の部屋(家)からACを通じてノイズが来るのでは?

C.信号線(RFケーブルとかビデオケーブル)の結線が悪い。
  (でもこれだと常にノイズが出る気がする)

と、思っています。
ビデオとオーディオ機器の電源はそれぞれノイズフィルタ付き
ACタップで供給しているのですが..ブースター(利得可変型)でも
試してみましたノイズは無くなりませんでした。

前置きが長くなりましたが、
信濃とかCSE(でしたっけ?)の電源装置は効果があるのでしょうか?
1.が原因なら効果無しだと思うのですが..
何方か同じような現象で電源装置によって改善された実績のある方
いらっしゃたら心強いです。
また、そんな現象ならこうすればいい..等の情報お持ちの方は
お教え頂けないでしょうか。宜しくお願い致します。

ちなみに結線は

RF→GCT3000→DHR1000→HV3
DVS9----------→
VX-G100--------→
これらの機器のACを同じACタップから取っています

●[はんそん氏]

私の家でも数日前から、家中のTVとVCR(三洋VZ-S860だけは
大丈夫でした)で斜めの非常に細かい縞縞ノイズが12CHで
発生するようになりました。
最初は機器同士の干渉や、アンテナ線を疑いましたが
問題ありませんでした。放送電波はケーブルで来ています。
とりあえず、12CHのチューニングを微調整すると
消えたようにも見えます。(ケーブル局からの12CHの
周波数ずれもかんがえられるかも。)
でも、少し画像がソフト気味になったようにも感じるので
チューニングがずれて画像がソフトになったことによって
縞縞がごまかされただけなのかも!??

●[こばし氏]

書き忘れていましたが、縞ノイズは各CHで様子が違います。
(..てことはやはりアンテナ?)しかし最近また、ノイズの
様相が変化してきました。
ある時は見違えるように綺麗な時があります。
(あーここに引っ越す前はこんなだったなー。これなら
20000復活にも意味があるのに)と、見ていると、
やっぱり、縞ノイズが出始めたり。
10分周期で出たり消えたり..ふぅ..
番組ひとつ録画するにもスリルがいっぱいです。(そんなの嫌です)

やはり、引越しシーズンということなんでしょうか..
(こんなことで季節を感じたくないぃー!)各部屋の出入りは
アンテナ系と電源系両方に影響あると思うんですが、
やはりアンテナ系なんですかねー。
人の出入りもそろそろ確定して受信品質も固定するかなー。
という今日この頃です。

●[あい氏]

ひょっとすると、「アマチュア無線の混信」という可能性も
捨て切れません。チャンネルによって出方が違う、
出る時と出ない時がある、などの条件を勘案すると…。
アマチュア無線以外には、違法のCB無線という事も
考えられます。(こっちの方がよっぽどタチが悪い)一番の
良策は、「NHK受信サービスカー」に来てもらう事です。
専門家が原因の究明をしてくれます。

●[輝くスキールニル氏]

皆さんこんばんは。はんそんさん、私の家もケーブルテレビ
なんですが、どのチャンネルも軒並みビートノイズが
出ています。症状としては、斜めの細かい縞縞がうっすら
出たり消えたりするという感じです。
それでいろいろ調査したのですが、結局隣接チャネル妨害に
よるもののようです。ちなみに三菱のビデオの
サービスマンの方の話によれば、大抵のビデオデッキでは
チューナ部にはあまり高価な部品を使っておらず、
ケーブルテレビの信号を受けた場合に隣接チャネルの
信号をフィルタがカットしきれないことがあり、フィルタ部を
高精度にすれば症状は出ないがコスト的に対応で
きないのが現状、とのことでした。なお、ケーブルテレビから
貸与されているホームターミナル内蔵のチューナは高性能
(&高価)で、ちゃんと隣接チャネルの信号を除去しているので
ビートノイズは出ないのだそうです。

●[あき氏]

前記で皆様が書かれている、アンテナ系の混入が主だと思います。
(ビートノイズ・パソコン等のスイッチング電源の高周波ノイズ)
最近は、トランス電源よりも高能率なスイッチング電源の多様化と
パソコンの急激な普及で、気を使ってもTVの受信も
困難になってきています・・・。(高層ビル・マンションの影響も)
(アンテナを多素子にしたり、アンテナの配線に気を配ったり
しても限界を感じます)

S9を修理に出したとしても、「異常なし」と記載されて
帰ってくると思われます。
DVDの中には、MPEG処理等の映像回路、
音声用DACがあって、他にとってはノイズの巣です。
S9はトランス電源からレギュレーターによって電源を得るようで、
銅メッキによるシールドでガードしているので、
まだ良い作りに思えます。

問題は、このS9から発されるノイズがアンテナと他の
機器の電源に干渉している事でしょう。
細かい事を挙げるときりが無いですが・・・。

私もCSEの対策電源は歴代を含めて4台ほど使ってますが、
このケースで効果が絶大とはいえません。
(機器間のアイソレーションと周波数の変換・正弦波波形を
作りかえる位です)S9と他の機種にそれぞれ使えば、
多少は効く可能性はありますが期待は難しいと思います。
でも、S9用の電源ケーブルにシールド効果の高いケーブルを
使ってみたりと工夫なさればまだ映像や音は良くなると思います。
(そういう点では、信濃&CSEはお薦めです)

アンプや中型のテレビにも使えるアキュフェーズの
PS-500という良い電源装置もありますし、
どうしても気になって病まない場合は、
試してみるのも良いかと思います。
アンテナケーブルも藤倉電線のS-5CFBという
普通のものより、減衰・シールドの良いものも
あります(我が家は、BS以外は全部これを使っています)

●[aka氏]

>縞縞ノイズ
RFケーブルをビクター
(http://www.jvc-victor.co.jp/products/av/... )
からソニーの製品(BS・CS対応の1m \1800位)への交換で対策できる
場合があるようです。

つい先日、三菱:HV-BS89を導入したとき3ch(NHK教育)と1
2ch(テレビ東京)で似たような現象が発生しました。
一応、分配元が同じ他の機器(三菱:HV-V900L、ビクター:HR-VXG1)では
発生していなかったのでBS89の地上波チューナーかケーブルが
原因だろうとRFケーブルをビクターからソニーのものに
交換したら現象は認識できないくらいになりました。
他にも要因があると思いますが一例として報告しときます(^^;。

●[こばし氏]

みなさん色々と貴重なご意見ありがとう御座います。
ところでohsakaさんへの回答ですが
4番目のビートノイズが見た目には一番近い(というかそのも
のかも)です。
私の場合、上記HPの図の様に横に縞縞ではなく、
ほとんど走査線と同じくらいの細かい縞縞が縦方向にゆっくり
流れて見えます。
一般的にこの様な症状はビート障害とかビートノイズとか
言われているものと思いますが、最初に書いた様に電源系の
ノイズによりこの様な縞縞ノイズになることもあるのでしょう。
RF系でも電源系でも互いに近い周波数があるとその差分の
周波数成分がノイズとして現れるというのがビートだと
理解しているんですが間違ってたらスミマセン。

例えば、RFなら隣接CH(CHそのものはある程度離れて
いると思うが歪んでいると高調波成分同士でビートノイズを
発生..だったと思う)とか、ファミコンをRF接続していて
これが他の部屋のアンテナ線に混入とか、電源なら機器の電源で
発生する高調波同士で生じるビートとか...
それで縞縞ノイズの原因はRF系か電源だろうと思っている訳です。

以前、どこかのHPで静岡(だったかな)あたりの人が
東京のTVを受信する奮闘記を書かれていましたが、
あれはすごかったです。
自分の家(静岡)と東京のCHでは周波数が重なっている
所もあったり、隣接CHがガードとなっているハズの所に
東京のCH帯域がきていたりしているのを1CHづつ
アンテナ立ててかつフィルタ(たしかマスプロ)をいれて
再混合したり、それぞれにブースターをかませたりもう..

これを見て、川崎に住んでるとはいえやっぱりそこまで
しないといけないのかなぁーと思ったりもしました。
でも、うちは賃貸マンションだし。そんなことできません。
自分の家ならとっくにやってます。
何はともあれ基本はアンテナですよね。

●[ohsaka 氏]

非常に細かい縦(もしくは急角度の斜め)の縞が無数に出て
流れるのはAMラジオの送信場が近くになる場合などに良く
出ますね。みなさまがおっしゃるとおり、
なんらかの妨害電波がどこかに乗っていると考えるべき
ではないかと思います。
ただ、症状が出る周期が10分ということなので、
AMラジオではないと思います(AMなら終日出る)

周期から推測すると
数秒から十数秒の場合は業務無線
10秒から数分ならアマチュア無線
周期が数分から十数分なら違法無線
の可能性が高いと思います。

壁端子以下の配線や分配器・コネクタなどはすべて
遮蔽能力の高いもの使い、適正な結線をしてでもダメなら、
壁端子以前に飛び込んでいる可能性が高いと思われます。
その場合、テレビ放送以外の帯域の電波を遮断する
フィルタ(BPF)の挿入で改善することもよくあります。
NHKの映りも悪いなら「受信料を払い(続け)たいから、
スペアナかついで調べにきてね」とNHKにお願いすることを
お勧めします。

# 実はHR20000から「私を復活させて!」という
電波が出ているのです(嘘)

●[こばし氏]

ohsakaさん情報ありがとう御座います。
アンテナケーブルの接続ですが、一応壁端子から5CFV
(FBっだったかな?。衛星アンテナ用だったけど低損失
だったもんで)でチューナー直結です。
そうですか、HR20000からの妨害ですか..
そう言えばDHR1000買おうかなーと思ったりしていたら
壊れたんですよねー。
すねてるんですかね。今ではちゃぶ台になってるし..
ところで受信状況ですが、最近はわりと奇麗に映ります。
たまに縞ノイズが出る程度になりました。
ただ、ノイズが出ている時間は10分から30分周期だったり、
1時間だったりします。
ずっと出ている(数時間)こともあります。
10分周期とか言っても、実際は上に流れている縞ノイズの
動きがだんだんゆっくりになり、止まって、
今度は下に流れ始めたりというようなパターンが多いです。
つまり常にでているんですが止まって見える(縞ノイズが
消えてみえる)時間が長かったり短かったりするのです。
おかげさまで先に説明したように、最近は縞ノイズが
出ずに奇麗なことの方が多いんですけど。

縞ノイズとは関係ありませんが、以前投稿で、
DHR1000は画面が白っぽくて嫌みたいなことを
書きましたが、HR20000のノイズの少ない画を
みていた為にそう思うのかもしれません。
GCT3000の出力をHR20000とDHR1000に
接続してみた場合、比較上そう見えるということです。
ですが、やはり色ダレの無さとか解像感、動画のボケ感の
なさではDHR1000でしょう。
受信画像そのままなんでしょう。20000はノイズが
目立たない方向にいくんで..
みなさんおっしゃるように、たまに細かいブロックノイズ
(グラニュラノイズ?)はありますが..
HR20000は3DY/Cの設定を静止画よりにすると、
酷いときには人物の顔等で、動くと目鼻が顔からズレて
見えることもあります。
(まあ、そんな画をそんな設定にしなけりゃいいだけ
なんですけど)縞ノイズとは関係無いことでしたね。
やはりここに書くのはルール違反でしょうか。
独り言だと思ってください。

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         ▼21インチ以下のTVについて▼
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●[ぷるん氏]

長年愛用してきた自室用のテレビの映りがあやしくなってきました。
(画面両側の縁の点滅が目立ってきて、電源を切るときれいな虹色の
残像が残りますう。これってもう寿命?)
そのため現在、買い換えを検討しています。
あまり大きなTVは置けないので14~21インチぐらいが適当かしら…
と、ソニーの安いTVなどを候補に考えていました。
けれども、E-406さんの「LDの水平解像度 」の書き込みを
拝見して、あまりソニー製品は良くないようで不安になりました。
21型以下のTVでお勧め、または無難な商品は何でしょうか。
皆様のご意見をいただければ幸いです。

(今まで愛用してきたTVは、ビクターのMagazine「C-150VB」という
15インチのTVです。画面の湾曲も少なくてこのサイズの品にしては
画像も木目細かい感じがして気に入っていました。
最近は、なぜか15インチのTVは、見かけなくなりましたけれど…)

●[E-406氏]

別にSONYのテレビが悪いわけではないと思います。
このクラスのテレビの解像度はみな同じようなものだと思います。
逆にわたしはSONYのテレビを気に入っています。
第一の理由は唯一のアパッチャーグリル方式だということです。
見た感じ他のメーカーよりなめらかに見えます。
第二の理由は色温度が低めであるところです。(使っているうちに
低くなってきたのかも・・・)
店頭ではやたら青白い画面が多くならんでいますが、
調節できない安いテレビはその点も気をつけましょう。
LDのCLVディスクの解像度が336本と判明したので、
DVDを見ることがなければ、21型の安物でも
水平解像度という点では十分です。

●[馬崎氏]

21インチ以下のTVって,画質に注力したモデルは皆無ですよね。
私も自分の部屋に大きなTVは置けなかったので,
悩んだあげく業務機(SONY PVM-14M4J/20M4J)に走りました。
チューナーがない,リモコンがない,音声はモノラル等々,
民生機とくらべると幾分使い勝手の悪い部分はありますが,
画質は民生機とは比べものになりません。
14インチでも水平解像度は800本です。
もちろん解像度以外の部分でも桁違いにすばらしいです。
ただ,民生機のような作為的な画作りはしていないので,
ソースの状態が悪ければそれをそのまま描き出してしまいますが。
SONYの安いTVの購入を考えておられたということで,
業務機をおすすめするのは間違っているかも知れませんが,
民生機に満足できない場合はこういう選択肢もあるということで。(^^;

●[ほうしろ氏]

>馬崎さん
やはり800本(10MHz)の領域ともなると、違いは出ないのでしょうね。
というよりソースがない!(^^;)PJでさえ、
最高が700本止まりですから…(VPH-G90Jの場合ビデオ入力時が700本、
ハイビジョンは…??)

●[馬崎氏]

>ほしろうさん
ソースがない。これは言えてます。(^^; 民生ではDVやDVDの
500本強止まりですからね。
あと,14インチでありながら20インチと同等の情報量を描き出す
14M4Jの方がすごすぎるんだと思います。
解像度だけを見れば,マスモニでさえ20インチで1000本。
14インチで800本はやっぱりすごい。

●[HATABO氏]

私も一時期業務用モニタを買おうかと考えて、
ちょうど職場でモニタが必要でしたので20M4Jを買って見ました。
ボタン一発で16:9にできたり、S端子で直接接続できる、
SDIオーディオに対応しているのでとりあえず音のモニタが
できる等、便利な点も色々とあり値段も手頃なのですが、
やはり価格の差なのか、他に使用しているシバソクの
マスモニCM203Nと比較してしまうとどうしても
見劣りしてします。D1やD5で撮影されたハッと息を飲むような
美しい映像を描写しきれていないように見えるのです。

D1の水平解像度は高々540本ですから、解像度が800本もあれば
十分対応できそうですが、価格が4倍もする分、
解像度等のカタログスペック以外の部分で違いが出ているように
思います。私はBVMシリーズは使用していないので、
トリニトロン管との差なのかもしれませんが…

●[井原 氏]

シバソクのマスモニとソニーのCM203Nとは価格差があるように
思いますが?違いましたっけ?それだったら池上とかのマスモニも
凄いですよね。値段は20インチで100万しますが・・・

●[HATABO氏]

>それだったら池上とかのマスモニも凄いですよね。

シバソクのCM203Nは本体のみで約100万します。
池上のマスモニとほぼ同クラスだと思います。
それを約25万のPVM-20M4Jと比較するのはおかしいと
言われれば確かにその通りです。
ちなみにCM203Nのスペック上の解像度は900本です。

●[井原氏]

私自身は比較したことなんて無いのですが、
そんなに差があるもんなんですね。
(イベントで見た程度なのでよくわからないのですが。)
でもテレビ放送を見るぶんには必要ないかも・・・

●[馬崎氏]

私の場合,用途がTVの代わりですので,マスモニクラスだと
やはり画面が暗いのが気になります。
1日中つけっぱなしにして何かしながらTVを
見たりもするわけで,いちいち部屋を暗くしてもいられない。
となると,家庭での使用でも明るさ等問題とならない
PVMクラスが一番かなと。もちろん金額の問題もありますし。(^^;

●[ぷるん氏]

早速たくさんのご返答をいただきまして、ありがとうございました。

業務用モニターは、大変高画質のようですね。
興味深いお話が聞けて楽しかったです。
残念ながら、あまり予算がありませんので民生機から
選ぶことになりそうです。
せっかくの機会なので、今流行のフラット画面TVを
見に出かけたのですけれど、価格が従来型TVの2倍ほども
するのを知って恐れをなして帰ってきてしまいました…。
Takeさん情報の14型ベガも気になります。
発売されるまでちょっと待ってみようかしら。
でも、やっぱり値段が張りそう…。
色は、レッドがかわいいかも。流行のシルバー色が
無いのが不思議です。
実は、DVDプレーヤーも近々購入する予定なんですう。
(これも4万円以下の比較的安い製品になる予定です。)
本来の高画質再生は望めないまでも、
あぁやっぱりDVDはきれいね~と、実感できるTVが
欲しかったのですけれど、最近の21型以下の民生用TVではあまり
期待できないというお話なので、ちょっと残念です。

●[E-406氏]

えっ、フラット画面TVって2倍もしますか? 
通販のHPでSONYの21型フラットTV
(KV-21SF1)を見つけました。
http://www.totsu.co.jp/shop102/tvprice.h...
フラットでないTV(KV-21ST12)と較べると・・・
ん?6割も高いですね。というよりフラット以外の
テレビってこんなに安くなっているんですね。
これだけ違うと迷いますね。予算と相談すればいいと思います。
フラットの方が勘ですけど画質良さそう・・・。
14型でDVDは見たくないですね・・・。
意味がないと思います。21型ならVHSテープとの
違いがはっきり分かると思います。(DVDもソフトに
よりますが・・・)

●[Y.O氏]

4/17に椎名へきるのライブに行って来ましたが、
本物の業務用カメラの他に、VX-1000?(カメラは
詳しくないのですが、たぶんソニーのDVの35万円の
ヤツ。)を2,3台使っていました。
プロでもあんな民生モデル使っているんだなーと思いました。
なぜこんなことがわかったかというと
なんと1列目だったのです!
椎名へきるはじめ、ライブLDは結構持っていますが、
画質はあまりよくないのは確かですね。
ただし、環境が悪いからしょうがないというのもあると思いますが。

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2024年2月12日(月) 04時42分42秒〔76日前〕