Homer-C log
懐メロでも初めての聴く曲は新曲だ!
No.161
アナログとデジタルノイズ
=========================================== 本日の発行部数:4007 ======
マガジン音と映像とAV機器 2000/12/23発行 Vol,153 https://homer-c.cyou/
======================================================================
→星の数あるメルマガの中から選んでいただき誠に有り難うございます←
昔聴いたアナログレコードの音が忘れられず、あの頃の
オーディオシステムを探し回っています。もう一度あの
ハウリング寸前のフラットな特性でない音質を心ゆくま
で味わいたい。これは心の奥底に刻み込まれている想い
出に似た感情かもしれないですね。
----------------------------------------------------------------------
□オーディオ＆ビジュアル個人サイトを紹介□
----------------------------------------------------------------------
▼本日の注目サイトは次の３つだ！ゲホッゲホッ▼
■→ＴｈｅＡｆｔｅｒ
http://www.rinku.or.jp/isikun/index2.htm
ＤＳＰ－ＡＸ１でＣＩＮＥＭＡ－ＤＳＰ ＥＸ／ＥＳを堪能しています。
ＬＤ派ですが中古がメインです。
▲見所は、石クンのシアタールーム。
■→PC&DVD World
http://pcdvd.lib.net/index.shtml
自作PCとDVDによるパーソナルシアター構築をメインに据えたサイトです。
映画関連の掲示板や自作PC系サイトらしく(?)ベンチマーク大会等も催して
います。
▲見所は、きまぐれDVD-Videoレビュー。
■→ホームシアターＡ
http://www15.big.or.jp/~tm99/
アニメーション中心のホームシアターの紹介と掲示板です。ＤＶＤ、ＬＤ、
ビデオ、プロジェクターとアニメーション。
▲見所は過去の使用機器→ http://www15.big.or.jp/~tm99/av/his.html
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オ┃ー┃デ┃ィ┃オ┃＆┃ビ┃ジ┃ュ┃ア┃ル┃通┃信┃販┃売┃
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□Audio & Visual 投稿インプレッション□
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●[しおやん氏]SONY EV-NS9000 (Hi8)
こんにちは、とても参考になる記事が多く、いつも楽しく拝見させてい
ただいています。さて、本題ですが、EV-NS9000の色ノイズがひどくなっ
たのでメーカーにメンテに出したのですが、ヘッド交換、
走行系消耗品が交換されて戻ってきても、暗部や色の濃い部分に
発生する色ノイズは相変わらず軽減されていません。
ヘッドや走行系でないとすると、疑うべきは電気系ですが、
以前に他の方の投稿にあったように、コンデンサー等の経年劣化が
原因のひとつかも知れませんが、他に所有しているもっと
古いHi8デッキでは異常はないので、どこかにノイズ源があるに違いない
と思い、筐体を空け回路基盤を調べたところ、
ヘッドから取り出したRF信号を処理する回路の真上に、
CS/BSチューナー基板がありました。
自分はケーブルテレビで見ていて、EV-NS9000のCS/BSチューナーは
使わないので、CS/BSチューナー基盤のコネクタをはずして、
ダメ元でいままで色ノイズが出ていたテープを再生したとろこ、
信じられないことに全く（と言ってもHi8の限界はありますが）
ノイズが出なくなりました。
EV-NS9000の元の高画像が蘇りました。
おそらくソニーサービスはオートヘッドクリーナー・ノよるヘッド磨耗
の問題同様、この色ノイズの問題を知っているのかも知れません。
たとえ知っていたとしてもCS/BSチューナー回路をはずせば直りま
すなんてことはお客には言えないでしょうけど、、、
とにかくこれでEV-NS9000を捨てずに済みました。
あくまでも自分のEV-NS9000での話ですので、参考程度に止めてお
いてください。それではこのへんで失礼致します。
======================================================================
□Audio & Visual 過去のピックアップ□
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▼アナログとデジタルノイズ▼
●[りょう氏]
ブロックノイズ恐怖症のりょうです。
アナログからデジタルへの変換でアナログ再生時にドロップアウトなど
がでるとそれを録画したデジタルではブロックノイズ、音声ではビッと
いうスピーカーの音割れしたようなふうになってしまうのはなぜなので
しょうか？？
過去ログにもありましたけど、アナログのノイズはあまり気にならない
けどブロックノイズって盛大に目立ちますよね。
みなさん気にならないのでしょうか？？
●[tshibuya氏]
WV-D700やD9000でS-VHSなどからDVへダビングした場合，元のドロップ
アウトはそのままドロップアウトの入った映像としてDVに記録されます。
ブロックノイズにはなりません。ドロップアウトの引っ掻きキズのような
部分を無理矢理埋めようとしているフシはありますが……。
ブロックノイズは，DVのテープからの読み込みエラーですので，
普通に考えると，こういうものだと思うのですが。
●[花井氏]
こんにちは、花井と申します。
アナログからＤＶへのダビングですが、私のところでも、
tshibuyaさんの言われるように、
＞元のドロップアウトはそのままドロップアウトの入った映像として
DVに記録されます。
ブロックノイズにはならず、そのまま録画されています。
しかし、一度S-VHSのテープ自信にノイズが入っていた部分で、
元のテープではドロップアウトではなく、画面がザラザラして乱れる
ノイズが入っており、音はブツッというノイズでしたが、
録画したＤＶテープでは、ブロックノイズとなり、２秒ほど音飛びして
いました。繰り返しテストしましたが、同じ結果でした。
アナログでは一瞬のノイズでも、デジタルでは書き込みの際に
エラーとなってブロックノイズが出る場合もあるようです。
●[KSK氏]
＞けどブロックノイズって盛大に目立ちますよね。
＞みなさん気にならないのでしょうか？？
気にならないわけありません。
この問いかけの意味は何でしょうか？
つまりアナログか？デジタルか？を考えた場合派手にコケるデジタル
はやっぱりだめという結論を導き出したいのでしょうか？
私はドロップアウトについては、エラーコレクションをして
いるDVのほうがアナログ記録より有利と考えています。
●[輝くスキールニル氏]
りょうさんこんにちは。輝くスキールニルです。
＞ブロックノイズ恐怖症のりょうです。
私もむちゃくちゃ恐怖症です。お互い大変ですね。
＞アナログからデジタルへの変換でアナログ再生時にドロップアウ
他の方もお答えになっていますが、私のところでも、ドロップアウト
はそのままドロップアウトのまま記録されます。
ブロックノイズにはなりません。
りょうさんの現象は、ドロップアウトではなくて、テープの
盛大な傷とかなのかもしれません。
＞過去ログにもありましたけど、アナログのノイズはあまり気にな
＞けどブロックノイズって盛大に目立ちますよね。
私はものすごく気になります。ドロップアウトなら、「ぴっ」という
横線ですみますが、ブロックノイズだと四角が画面にばらばらと出ま
すし、四角の色も元の色とぜんぜん違ったりすることもあって、
すごく目立ちますね。大きさも大きいですし。
ほんの1フレームでも、私的には我慢なりません。
まるで、きれいな部屋でゴキ○リをたった1度だけみてしまったために
毎日びくびく過ごすような気分です。ちっちゃな蜘蛛とかな
ら気にならないのに（笑）。
●[B.Jack 氏]
DVのドロップアウトは見たことは無いのですが、四角いノイズというの
は酷そうですね。四角の大きさってどのくらいなんでしょうか？
目立たないように補正できるデッキが出てくれるといいのですが…。
W-VHSの永久保存のために、私もいずれはDVを買わざるを得ないと
思うのですが、この様子では怖くて当分手を出せないです。
DVではないですが、うちのW5（SD）でも、よく言われるように
結構出ます。大量というほどではないですけど。
特にクリーニングを怠っていた時はてきめんに増加しますね。
W5の場合、ドロップアウトはまわりの色になじむようにうまく
補正されるので、あまり目障りなものではないのですが、
それでも画面に集中して見入っているときにでかいのが現れると、
ビクッとしてしまいます。
もしW5じゃなくDVを導入してたら、私も”恐怖症”に
なっていたことでしょう。(笑)
そういえば、うちの場合デッキの下にブチルゴム製インシュレータ
を敷いたところ、劇的に改善された（頻度にして数分の一）ので、
振動の影響もあるみたいです。
DVの場合でも効果はあるんでしょうか。
テープが原因ならあまり期待できなさそうですが…。
●[KSK 氏]
DVのドロップアウトは最小8x8ドットです。
8x8の穴を補間するのは現実的に不可能なので前フレームの
画像を継続表示することで対処します。
#つまりフレームバッファに残っている画像を使うってこと
もしかしたら将来、動画検出して補間する機種が出るかもし
れませんがコストがかかりすぎますね。
ちなみにデータ上連続してコケても画面上は不連続な
ブロックノイズになります。
#DV圧縮の都合上このような現象が出ます。
●[麻矢文明氏]
こんばんは。
ＤＶのドロップアウトについてですが、私はそれほどナーバスには
考えていません。 D10000を１年以上使用していますが、
肉眼で確認できるものは１度も確認していませんし、
音の途切れもありません。
もちろん定期的にクリーニングするようには心がけてはいますが、
使用頻度かかなり高いので結構長い間忘れているような
こともありましたし、使用している録画用のテープは
何十回も重ね録りしているようなものを使用していますので
（笑）、それほど良い環境とは言えませんが、
それでも異常は今のところ見受けられません。
本当に、１年間で１度もなしです！
かなり良い方に期待を裏切られた感じです。
ただ、サブデッキとして使用しているDVカメラでは、
ちょっとクリーニングを怠るとすぐにブロックノイズ・音飛びが
出ますね、デッキのヘッドとはやはり耐久性が違うのでしょうか？
個体差もあるかもしれませんが、、、
ちなみにＤＶは900バイトのエラー訂正能力があり、
0.3mmの傷くらいならだいじょうぶらしいですが・・
実際どうなんでしょうか？
======================================================================
□オーディオ＆ビジュアル素朴な疑問にお答え□
======================================================================
【Ｑ】BSアンテナ配線
BSアンテナを設置しようと思ってるのですが、壁に通す穴がなく
よく売っている窓の隙間を通せるタイプのものを使おうと思ってます。
ただこれは画質に大きな影響を与えたりするものなのでしょうか？
それとも事実上無視できる範囲なのでしょうか？
だいたい２０から３０メートルケーブルを引き延ばすつもりです。
アンテナ関係の話題は過去ログにたくさん載ってましたが
この窓の隙間を通す変換ケーブルについてなんのキーワードを
入れたらよいのかわからりませんでした。
もしご存じの方がおられましたらキーワードだけでも結構です。
よろしくお願いします。
【Ａ】[ohsaka氏]
「すきま」か「隙間」で引けますよ。
(小人さんありがとう!!)
# Article numberだと1899と2012ですね
【Ａ】[かるきん氏]
参考までにすきまケーブルは、私がアナログＣＳ時代に比較し
たところ「アンテン忍者ケーブルEX」が表示している範囲では損失が
一番少なく（たぶん元祖なので改良を重ねているようです。）
その割に実売も安くて良いと思います。
ですが、損失はやはりけっこうあるので、できればエアコンの
穴があれば、そこから通すのが良いと思います。
----------------------------------------------------------------------
◇全国のＡＶ機器マニア、技術者、販売店、放送関係の方々の楽しい◇
◇ＡＶ談話をメールでお知らせ致します。 （発行人:Homer伯爵）◇
◇誠に申し訳ございませんが本誌の無断転載を禁止させて頂きます。◇
----------------------------------------------------------------------
□ＡＶファンのみ購読？のマガジン音と映像とＡＶ機器でした□
======================================================================
→次回も宜しくお願い致します。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
【ごにょごにょ話】
ここだけの話ですが
四国には本当に人間を
騙すタヌキがいたそうです。
信憑性のある体験談も数多くあり、UFO関係の
胡散臭いやらせインタビューとはひと味違います。
一句、信じるものは騙される
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
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います。
▲見所は、きまぐれDVD-Videoレビュー。
■→ホームシアターＡ
http://www15.big.or.jp/~tm99/
アニメーション中心のホームシアターの紹介と掲示板です。ＤＶＤ、ＬＤ、
ビデオ、プロジェクターとアニメーション。
▲見所は過去の使用機器→ http://www15.big.or.jp/~tm99/av/his.html
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●[しおやん氏]SONY EV-NS9000 (Hi8)
こんにちは、とても参考になる記事が多く、いつも楽しく拝見させてい
ただいています。さて、本題ですが、EV-NS9000の色ノイズがひどくなっ
たのでメーカーにメンテに出したのですが、ヘッド交換、
走行系消耗品が交換されて戻ってきても、暗部や色の濃い部分に
発生する色ノイズは相変わらず軽減されていません。
ヘッドや走行系でないとすると、疑うべきは電気系ですが、
以前に他の方の投稿にあったように、コンデンサー等の経年劣化が
原因のひとつかも知れませんが、他に所有しているもっと
古いHi8デッキでは異常はないので、どこかにノイズ源があるに違いない
と思い、筐体を空け回路基盤を調べたところ、
ヘッドから取り出したRF信号を処理する回路の真上に、
CS/BSチューナー基板がありました。
自分はケーブルテレビで見ていて、EV-NS9000のCS/BSチューナーは
使わないので、CS/BSチューナー基盤のコネクタをはずして、
ダメ元でいままで色ノイズが出ていたテープを再生したとろこ、
信じられないことに全く（と言ってもHi8の限界はありますが）
ノイズが出なくなりました。
EV-NS9000の元の高画像が蘇りました。
おそらくソニーサービスはオートヘッドクリーナー・ノよるヘッド磨耗
の問題同様、この色ノイズの問題を知っているのかも知れません。
たとえ知っていたとしてもCS/BSチューナー回路をはずせば直りま
すなんてことはお客には言えないでしょうけど、、、
とにかくこれでEV-NS9000を捨てずに済みました。
あくまでも自分のEV-NS9000での話ですので、参考程度に止めてお
いてください。それではこのへんで失礼致します。
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▼アナログとデジタルノイズ▼
●[りょう氏]
ブロックノイズ恐怖症のりょうです。
アナログからデジタルへの変換でアナログ再生時にドロップアウトなど
がでるとそれを録画したデジタルではブロックノイズ、音声ではビッと
いうスピーカーの音割れしたようなふうになってしまうのはなぜなので
しょうか？？
過去ログにもありましたけど、アナログのノイズはあまり気にならない
けどブロックノイズって盛大に目立ちますよね。
みなさん気にならないのでしょうか？？
●[tshibuya氏]
WV-D700やD9000でS-VHSなどからDVへダビングした場合，元のドロップ
アウトはそのままドロップアウトの入った映像としてDVに記録されます。
ブロックノイズにはなりません。ドロップアウトの引っ掻きキズのような
部分を無理矢理埋めようとしているフシはありますが……。
ブロックノイズは，DVのテープからの読み込みエラーですので，
普通に考えると，こういうものだと思うのですが。
●[花井氏]
こんにちは、花井と申します。
アナログからＤＶへのダビングですが、私のところでも、
tshibuyaさんの言われるように、
＞元のドロップアウトはそのままドロップアウトの入った映像として
DVに記録されます。
ブロックノイズにはならず、そのまま録画されています。
しかし、一度S-VHSのテープ自信にノイズが入っていた部分で、
元のテープではドロップアウトではなく、画面がザラザラして乱れる
ノイズが入っており、音はブツッというノイズでしたが、
録画したＤＶテープでは、ブロックノイズとなり、２秒ほど音飛びして
いました。繰り返しテストしましたが、同じ結果でした。
アナログでは一瞬のノイズでも、デジタルでは書き込みの際に
エラーとなってブロックノイズが出る場合もあるようです。
●[KSK氏]
＞けどブロックノイズって盛大に目立ちますよね。
＞みなさん気にならないのでしょうか？？
気にならないわけありません。
この問いかけの意味は何でしょうか？
つまりアナログか？デジタルか？を考えた場合派手にコケるデジタル
はやっぱりだめという結論を導き出したいのでしょうか？
私はドロップアウトについては、エラーコレクションをして
いるDVのほうがアナログ記録より有利と考えています。
●[輝くスキールニル氏]
りょうさんこんにちは。輝くスキールニルです。
＞ブロックノイズ恐怖症のりょうです。
私もむちゃくちゃ恐怖症です。お互い大変ですね。
＞アナログからデジタルへの変換でアナログ再生時にドロップアウ
他の方もお答えになっていますが、私のところでも、ドロップアウト
はそのままドロップアウトのまま記録されます。
ブロックノイズにはなりません。
りょうさんの現象は、ドロップアウトではなくて、テープの
盛大な傷とかなのかもしれません。
＞過去ログにもありましたけど、アナログのノイズはあまり気にな
＞けどブロックノイズって盛大に目立ちますよね。
私はものすごく気になります。ドロップアウトなら、「ぴっ」という
横線ですみますが、ブロックノイズだと四角が画面にばらばらと出ま
すし、四角の色も元の色とぜんぜん違ったりすることもあって、
すごく目立ちますね。大きさも大きいですし。
ほんの1フレームでも、私的には我慢なりません。
まるで、きれいな部屋でゴキ○リをたった1度だけみてしまったために
毎日びくびく過ごすような気分です。ちっちゃな蜘蛛とかな
ら気にならないのに（笑）。
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DVのドロップアウトは見たことは無いのですが、四角いノイズというの
は酷そうですね。四角の大きさってどのくらいなんでしょうか？
目立たないように補正できるデッキが出てくれるといいのですが…。
W-VHSの永久保存のために、私もいずれはDVを買わざるを得ないと
思うのですが、この様子では怖くて当分手を出せないです。
DVではないですが、うちのW5（SD）でも、よく言われるように
結構出ます。大量というほどではないですけど。
特にクリーニングを怠っていた時はてきめんに増加しますね。
W5の場合、ドロップアウトはまわりの色になじむようにうまく
補正されるので、あまり目障りなものではないのですが、
それでも画面に集中して見入っているときにでかいのが現れると、
ビクッとしてしまいます。
もしW5じゃなくDVを導入してたら、私も”恐怖症”に
なっていたことでしょう。(笑)
そういえば、うちの場合デッキの下にブチルゴム製インシュレータ
を敷いたところ、劇的に改善された（頻度にして数分の一）ので、
振動の影響もあるみたいです。
DVの場合でも効果はあるんでしょうか。
テープが原因ならあまり期待できなさそうですが…。
●[KSK 氏]
DVのドロップアウトは最小8x8ドットです。
8x8の穴を補間するのは現実的に不可能なので前フレームの
画像を継続表示することで対処します。
#つまりフレームバッファに残っている画像を使うってこと
もしかしたら将来、動画検出して補間する機種が出るかもし
れませんがコストがかかりすぎますね。
ちなみにデータ上連続してコケても画面上は不連続な
ブロックノイズになります。
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●[麻矢文明氏]
こんばんは。
ＤＶのドロップアウトについてですが、私はそれほどナーバスには
考えていません。 D10000を１年以上使用していますが、
肉眼で確認できるものは１度も確認していませんし、
音の途切れもありません。
もちろん定期的にクリーニングするようには心がけてはいますが、
使用頻度かかなり高いので結構長い間忘れているような
こともありましたし、使用している録画用のテープは
何十回も重ね録りしているようなものを使用していますので
（笑）、それほど良い環境とは言えませんが、
それでも異常は今のところ見受けられません。
本当に、１年間で１度もなしです！
かなり良い方に期待を裏切られた感じです。
ただ、サブデッキとして使用しているDVカメラでは、
ちょっとクリーニングを怠るとすぐにブロックノイズ・音飛びが
出ますね、デッキのヘッドとはやはり耐久性が違うのでしょうか？
個体差もあるかもしれませんが、、、
ちなみにＤＶは900バイトのエラー訂正能力があり、
0.3mmの傷くらいならだいじょうぶらしいですが・・
実際どうなんでしょうか？
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【Ｑ】BSアンテナ配線
BSアンテナを設置しようと思ってるのですが、壁に通す穴がなく
よく売っている窓の隙間を通せるタイプのものを使おうと思ってます。
ただこれは画質に大きな影響を与えたりするものなのでしょうか？
それとも事実上無視できる範囲なのでしょうか？
だいたい２０から３０メートルケーブルを引き延ばすつもりです。
アンテナ関係の話題は過去ログにたくさん載ってましたが
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よろしくお願いします。
【Ａ】[ohsaka氏]
「すきま」か「隙間」で引けますよ。
(小人さんありがとう!!)
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【Ａ】[かるきん氏]
参考までにすきまケーブルは、私がアナログＣＳ時代に比較し
たところ「アンテン忍者ケーブルEX」が表示している範囲では損失が
一番少なく（たぶん元祖なので改良を重ねているようです。）
その割に実売も安くて良いと思います。
ですが、損失はやはりけっこうあるので、できればエアコンの
穴があれば、そこから通すのが良いと思います。
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◇ＡＶ談話をメールでお知らせ致します。 （発行人:Homer伯爵）◇
◇誠に申し訳ございませんが本誌の無断転載を禁止させて頂きます。◇
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→次回も宜しくお願い致します。
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【ごにょごにょ話】
ここだけの話ですが
四国には本当に人間を
騙すタヌキがいたそうです。
信憑性のある体験談も数多くあり、UFO関係の
胡散臭いやらせインタビューとはひと味違います。
一句、信じるものは騙される
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